fffuntic
Vel, hypotetisk.

Hvis du tar surdeig, er det en gjær som kjemper og dreper hverandre. Det er der for å støtte de sterkeste, for å mate dem godt slik at de dreper motstanderne - da vil disse sterkeste vise seg å være av samme type - bakere.
Faktisk gjør de dette i produksjonen. De sterkeste er valgt, godt matet slik at de er på toppen av sin helse og styrke, og de er pakket for salg.
De andre brødrene deres er rett og slett svakere fysisk.

Dermed er det ganske enkelt flere forskjellige gjærtyper i surdeigen, sammen med "termofilt bakeri", og det er det ... jo høyere løftkraften til surdeigen, jo flere av disse "forferdelige mutantene" inneholder den
Historisk sett er husholdningslyver basert på dyrking av melkesyrebakterier i dem, som gir velsmakende brød ved temperaturer under de som gjæren liker.

Og så er det i naturen melkesyrebakterier er de sterkeste av alt, ettersom bakegjær er sterkere enn resten. Gjennom århundrene.
For det første er det rått gjæring som begynner, og skadelige skapninger utvikler seg sammen med MC-bakterier. Men hver type bakterier og bakterier elsker maten og temperaturene. Det er nødvendig å mate og varme nøyaktig MC-bakterien, som gjøres når surdeigen avles. Først settes surdeigen i forhold som hjelper bakterier å overleve, så vinner de og ødelegger fienden som er skadelig for oss.
Surdeig er født fra den putrefaktive massen.
Historisk sett støtter vi i kamp den typen MC-bakterier som elsker relativt lave temperaturer for livet og smaker brød enn gjær.
Derfor ble det antatt at gjæren er spesiell der, som om den også elsker kulde. Gjæren der er faktisk vanlig og i varmen hever brødet mye bedre, men smaken lider på grunn av boikotten av bakterier, og vinen tilskrives gjær, slik at de ikke liker varme heller.

Og enhver surdeig gir rett og slett en lang gjæring av brød, som ikke er tung på magen. Normal gjær av alle typer med overvekt av baker på toppen av surdeigsstyrken + μ bakterier av forskjellige typer med deres nyttige produkter for kroppen.






om det var så enkelt.

Jeg legger surmelken med bakterier, og her er surdeigen for deg.
Og der er det ikke slik. Hele deigen må gjæres. Det er en kjemisk reaksjon. Det må være nok levende syrer til at de kan endre struktur og tid. Mange av disse syrene er ikke persistente, bakteriene frigjorde dem, de virket og det er det ... ingen syre.
Da elsker bakteriene å kjempe. Først, i stedet for å gjøre nyttig arbeid, finner de ut hvem og hvor mye til hvem, først dreper de hverandre dårlig, og resten begynner å jobbe normalt.
Generelt .. ce la vie. Det er nødvendig direkte slik at den nødvendige bakteriekolonien utvikler seg i testen og fungerer komfortabelt der. Bare innfødte urfolk jobber
Du kan bare ikke stikke den inn. Vel, eller du må legge til ferdig sunn deig - dette er surdeigen)))
Og myse .. vel, det er en veldig fortynnet svak sammensetning i forhold til surdeigen. Det er selvfølgelig en enhancer. Bedre noe enn ingenting))))






Deilig brød ..

det er alltid en lang gjæring eller tilsetning av ferdig ferdig konsentrert deig med "arbeidende innfødte"
Gjær er varm på siden. De er bare hjelpere til bakterier; for å få fantastisk smak, er det nødvendig med MC-syrer.
Gjær er bare å løsne og hjelpe bakterier.

En parodi på surdeig. Når du tilbereder den primære deigen, der hardtarbeidende opprinnere akkumuleres, men der er veksttiden og antallet mindre enn en konsentrert bosetning i surdeig.
Opara er alt historisk.Lar deg få en lang gjæring uten unødvendig dans rundt bollen.
Men surdeig er det kuleste konsentrat av bakterier.

likbez
fffuntic, Lena,
Også jeg er en tilhenger av vitenskap, ikke religion i slike saker, men vitenskap eksisterer også under kontroll, og ikke av seg selv.
Jeg har en bok utgitt i Sovjetunionen, den heter "THERMOPHILIC YEAST". Det er på tide å åpne den og studere den.
Inntil da, prøv nr. 5 fra New York Rye Bread:
Brødmaker Moulinex OW240E30
Selvfølgelig var det ikke uten amatørytelse:
- Hvetemel 350 g,
- Skallet rugmel 135 g, og ikke 150 g som i oppskriften, siden
- Fermentert rugmalt - 13 g (ikke i oppskriften)
- Raffinert maisolje - 1 ss. l. ufullstendig (ikke i oppskriften)
- Vann - 270 ml + 50 ml for oppløsning av malt = 320 ml, ikke 290 ml som i oppskriften
- Salt 1 ts.
- Linfrø - 1 ts. - i stedet for karvefrø fra oppskriften
- Rømme - 1 ss. l. (som forfatteren - i stedet for yoghurt)
- Tørr gjær - 1 ts.
Programmet er fortsatt det samme - "fransk", ettersom det er lengre enn "rug"; "størrelse" - 1 kg, skorpe - medium.
Vekt = 720 gram.
For første gang - UTEN sukker. Smaken er selvfølgelig dårligere enn tidligere forsøk. Tilsvarende, 1 ts. gjær er nok ikke nok.
Pepperkakemannen etter avslutningen av batchen var vanskelig, hva skulle man gjøre i slike tilfeller? hvis du bare tilsetter vann, tar det 25 minutter å mikse igjen (med ovnen av).
Men toppskorpen viste seg å være riktig. Dette brødet smaker for meg som "murstein" fra begynnelsen av 80-tallet, 16 kopekk hver; Noen innbyggere i ukrainske landsbyer kjøpte deretter hele snorposen hans med 6 brød for 1 rubel og ga dem til griser generelt - nesten smaken av barndommen. Jeg liker.
sazalexter
walexyzDet er ingen termofob eller termofil bakegjær, dette er tull med frafall på Internett. Det er Saccharomyces gjær, periode! Og de og andre og i en pakke og i surdeig og i luften vi puster inn. Forumet diskuterte stoppet hundre ganger!
🔗Bakeri_ gjær
🔗Gjær
likbez
Sitat: fffuntic
og i midten bare for kort tid og ikke høyere enn 98 - i gjennomsnitt.
Fra boka "Technology of bakery production-2014"
Mikrobiologiske prosesser. Livsaktivitet
mikroflora av deigen (gjærceller og syre
bakterier) i ferd med å varme opp deigstykket
forsterkes først, og stopper så helt
dritt.
Gjærceller akselererer gjæringsprosessen og
maksimalt ved oppvarming
40 C. Når temperaturen stiger til 50 C på grunn av død
av gjærceller stopper gassdannelsen helt.
Livsviktig aktivitet av syredannende mikroflora
deigen avhengig av temperaturen som er optimal (for meg
zofile bakterier 35 С, og for termofile bakterier - 48–
54 C) i løpet av oppvarmingen blir først tvunget, og deretter,
etter å ha nådd temperaturen over det optimale,
den stopper og ved 60 C stopper den helt. Termofil
melkesyrebakterier som Lactobacillus delD
brüeckii kan være aktiv mens
ved temperaturer 75–80 C.
fffuntic
likbez, Vadim, ikke forveksle "termofile" bakterier og gjær i læreboka og dette konseptet på Internett.
læreboka indikerer den høyeste toleranseterskelen for en celle ved 54 grader. Dette er et vitenskapelig faktum, og selve forestillingen "termofil" er en vanlig hverdag og uredd.
På internett får dette konseptet en annen betydning: at gjær overlever fredelig på bakevarer og fortsetter å leve i menneskekroppen og skader den. Dessuten er dette bare de som er til salgs i butikker og i herlige syrer - gammel sunn gjær.

Da skal du ikke se på lærebøker fra gamle år. Da var det ingen moderne eventyr, folk konsumerte rolig brød i butikken, og det faktum at 99% av gjæren dør under baking passet alle.
Da den utbredte massepsykosen begynte, nærmet noen av de utenlandske forskerne dette problemet mer seriøst, jeg glemte allerede hvem .. men noen av mesterne i bakst, og ja .. det faktum at livet ikke er lett å drepe er anerkjent av det vitenskapelige verden. Men det er ikke noe mystisk i dette, da jeg allerede har korsfestet lenge over. Dette har blitt observert i århundrer.Dette er naturlig og endrer ikke det vi vet om gjær.
Og gjær i surdeig overlever så lite, men av en eller annen grunn foretrekker alle å tie om dette i skrekkhistorier)))
På grunn av den ujevne kortsiktige varmen i brødtykkelsen, klarer noen individer å ikke dø, selv om de kryper halvdøde ut.




likbez, Vadim, hvis bunen er tett, kan du trekke den ut og slippe vannet i håndtakene dråpe for dråpe og elte det litt.
Smaken avhenger ikke av gjær))) løshet avhenger av dem. Hvis du ikke passer til smulens luftighet - øk fuktighet og gjær.
Smak - jeg er allerede over traktatene til katala - arbeidet med bakterier i deigen din, den kjemiske sammensetningen av melet ditt. Og om sukker ... hvorfor fjernet du det hvis du smaker bedre med sukker?
Ønsker ikke sukker, det er honning, melasse, glukose))) de er mindre søte, og det samme deilige sukkeret til dyrene i deigen.
Moderne mel er utarmet i sukker, som er nødvendig for å mate mikroorganismer.
Derfor er det ikke helt riktig å fjerne sukker, helt å fjerne sukker.
Da er det mer fett i rømme enn MCB, så myse eller yoghurt vil gi mer smak med en så blandet sammensetning, og du kan tilsette så mange av dem du vil, slik at du ikke blir sur.
likbez
Lena,
vi returnerer sukker, kanskje ikke 1 ss. l. og 0,5. salt merkelig nok 1 ts. med en topp er det heller ikke nok (og dette er en sjø).
om rømme - det er fremdeles ikke klart at det var 15% rømme i glasset. Jeg glemte å skrive at jeg fremdeles har lagt til 1 ss til. l. raffinert maisolje. Men hvordan trekker jeg ut og elter hvis det ikke er noen "pause" -knapp i HP?
Krone
likbez, lagres innstillingene når ovnen kobles fra? Alle ovner skal ha denne funksjonen.
likbez
Galina,
Sitat: CroNa
innstillingene lagres ved avslutning
ja, i henhold til instruksjonene opptil 10 minutter. å koble ledningen fra stikkontakten, elte vannet raskt med hendene og returnere det igjen, slå det på?
Palych
Teknisk tema: moduser, innstillinger, driftsfunksjoner, temperaturer, hvordan du bruker, hvor tett, sammenligning med andre modeller osv.
Vel, hvorfor er alle ovennevnte skriftlige opuser her ??? Det er separate seksjoner om gjær, deig, mel og hjelp hvis noe ikke fungerer ... og det er et helt eget underforum for oppskrifter på modeller !!!
Til slutt legger du ut instruksjonene, et bilde av selve ovnen, innsiden, bøtta, kontrollpanelet. Jeg er bare sikker på at det er søm og pause og beskyttelse, du kan korrigere og kalibrere temperaen. sensor ... 20 programmer !!!!!! Jeg har en programmerbar, kanskje kulere, men det er bare 15. Fortell oss om din hk! Et emne om dette .... men foreløpig nok et "forsøk √105" med vinigrette))
Krone
Sitat: likbez

Galina, ja, i henhold til instruksjonene i opptil 10 minutter. å trekke ledningen ut av stikkontakten, elte vannet raskt med hendene og returnere det, slå det på?
Vel ja.
På 10 minutter kan du nå den kanadiske grensen, og du kan elte deigen fem ganger i løpet av denne tiden. :-)
Forresten, det er slett ikke nødvendig å fortynne bunken med vann, du kan røre inn en skje med rømme, tomatpuré, honning osv. Jeg kneadde deigen først uten r. olje og tilsett den på slutten av batchen hvis bunen kommer ut for bratt.
Palych
Sitat: fffuntic
likbez,
1. Når du først har kjøpt en ovn med 20 programmer, må du nå forstå funksjonene til i det minste de som blir permanente hos deg. Og velg deg selv disse permanente
2. Tren en bolle til ovnen din, som gir deg det beste brødet
Ingen brus, eddik, lin, rugmel, malt, rømme, ost, kjøtt, pølse ... bare vann / premiummel / salt / sukker / gjær. Alt er normalt.
likbez
Sitat: Palych
Ingen brus, eddik, lin, rugmel, malt, rømme, ost, kjøtt, pølse ... bare vann / premiummel / salt / sukker / gjær. Alt er normalt.
Jeg vil absolutt prøve en så minimalistisk oppskrift, men jeg kan ikke tro at vi vil like den uten rugmalt.
Palych
likbez, alle forteller deg, lag på en gang, som en deig, vanlig, standardbrød, og så kan du gradvis introdusere andre ingredienser, endre proporsjoner og alt blir tydelig. I mellomtiden, poke-metoden, er det ingenting å fange på, ingenting å presse av fra.... Og studer ovnen din. Test dens modus. Oppvarmingen min ble slått på selv når jeg elte og helt opp til 47 ° C og gluten led naturlig, badstugjæren og på slutten av korrekturen falt deigen av (taket), stoppet.




Og maltet er ikke bare tilsatt, men brygget med kokende vann, tilsatt krydder (koriander, spidskommen), jeg gjorde det greit i HP.




Les videre, diskuter et lignende tema.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=473099.100
likbez
Sitat: Palych
Og malt tilsettes ikke bare, men brygges
Jeg brygget den akkurat slik, bare i et krus, og etter avkjøling - i en bøtte, der det allerede er vann og olje. Jeg skal studere ovnen, og mye dypere enn det står skrevet i instruksjonene på 20 språk parallelt.
Palych
likbez, ok, så studer, oversett, protester og skriv alt i dette emnet. Og ifølge oppskrifter - nedenfor er seksjonen, som kalles "oppskrifter for modeller av brødprodusenter". Lykke til.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=499.0
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&action=recipe;b=499;start=96
likbez
Palych,
takke. men noe blindet meg helt - jeg finner ikke en slik seksjon på startsiden; det er "Det enkleste brødet (i henhold til modellene til brødprodusenter)", men det inneholder ikke vår modell, det er andre muldyr.
Palych
likbez, O_o_o, du er heldig og modellen din er ennå ikke beskrevet, og du kan bli forfatter og kurator for et nytt emne om det. At og i alle fall, alle oppskrifter er nesten egnet for alle modeller, de er alle bygget på det samme prinsippet. Omrører - padle, varmeelement for oppvarming og avtakbar bøtte. Det er ingenting kosmisk og hemmelig. Det er som å lete etter bensin til en Lada eller en Moskvich på en bensinstasjon.))), Ja, de er forskjellige biler, men de kjører i henhold til de samme fysiske lovene.
likbez
Sitat: Palych
du kan bli forfatter og kurator for et nytt emne om henne.
det gir mer entusiasme. sannheten er - du kan ikke konkurrere med fans av Panasonic.
Palych
Som for første gang, bakte jeg i xn-brød i henhold til en standard oppskrift, jeg ble nesten full av glede), så ble jeg vant til ovnen og Borodino og grå og lat og rosa (ungarsk med paprika) og og ... og til og med irsk "vulkansk" på brus (uten gjær), eksperimenterer du, MEN MED SIKKER GRUNNLEGG !!!




Så, så langt du ikke har nådd mine "eksperimenter", unge)), men som en "starshak" anbefaler jeg deg - lær deg "alfabetet", multiplikasjonstabellen, ellers vil du umiddelbart gå til differensialet. ligninger svingte. Alt er gradvis, fra enkelt til komplekst.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=510483.420
Ta-Mila
Ja, jeg ser at eierne av brødmaskinen ikke er så glatte som de ønsker (((Så jeg vil fortsette. Jeg kan bare ikke forstå hva jeg gjør galt: selv på en lett skorpe blir det mørkt. I midten prøvde jeg å bake på en eller annen måte - Det ble veldig mørkt. Og på den mørke risikerte jeg ikke engang det, jeg er redd det brenner. Så spørsmålet er: Gjør jeg noe galt eller gjør jeg det trenger du å gå på verkstedet? ...
likbez
Sitat: Ta-Mila
selv på en lett skorpe, viser det seg å være mørkt
ikke overforbruk sukker i oppskriften?
fffuntic
ja .. enten er deigen for søt, eller så er den bakt. Hvis den baker, kan du prøve å trekke den ut noen minutter tidligere. Kanskje starte 10 minutter tidlig? det er nødvendig å følge bakingen. Om 30 minutter spores det allerede.

Krone
Hvis brødet er "bakt" eller brenner på grunn av "sukkermisbruk", er dette en klar sylinder på brødmaskinen, fordi innstilling av skorpefargen og størrelsen på brødet skal regulere steketemperaturen og ikke føre det til for mørkt skorpe.
En gang, av uerfarenhet, stekte jeg litt kake, og siden har jeg tydelig lært hva alle disse innstillingene er for. :-)
Palych
Temperatursensoren regulerer temperaturen der varmeelementene slås på / av, og holder ikke rede på hvor mange skjeer sukker eieren putter i deigen. En enkel minuttsjekk selv med et primitivt "ovnstermometer" kan utvetydig svare på dette spørsmålet, kanskje en funksjonsfeil i automatiseringen, det er mulig at med en oppskrift, kanskje stjerner, magnetiske stormer, månefaser ...)
fffuntic
spørsmål blir stilt veldig vagt. Enten fungerer ikke den samme oppskriften i en modus, eller så brenner alle brødene overalt.

vel, det er klart at noe er galt hvis alt brødet brenner. Men her er det for en amatør, kjør umiddelbart for å reparere eller tilpasse.

Vel, det er ingen kjennetegn ved ovnen (ingen har undersøkt det seriøst). Derfor kan man bare fokusere på en vag fremmed enkeltopplevelse her, at ingenting brenner der.
Og der kan det bli overopphetet på korrekturer, men hvordan kan du gjette?
Palych
fffuntic, du må kaste Tarot-kort eller se inn i en krystallkule ... Så jeg skriver for femte gang.Hva er de virkelige parametrene i driften av ovnen din? Programtider, temperaturer, kontrollfunksjoner osv.
fffuntic
Palych, Igor, Jeg er gjest her, jeg har en Panasonic, og vi har studert den i halen og i manen.
Tider og temperaturer er absolutt nødvendig, og alle forstår at da ville bildet være tydeligere.
Imidlertid er de ikke her, og det er få mennesker, og folk har ikke verktøy, og ingen advarte folk om at CP fortsatt må måles, og de baker brød.
Kanskje noen vil gjøre alle tidene når mulighet vil dukke opp. Men foreløpig, ja, du må i det minste kaste Tarot-kort, hvis de er det, men bruk din HP, tilpass deg den og ikke legg den i et langt hjørne med skrekk.
likbez
fffuntic, Lena,
Sitat: fffuntic
Kanskje noen vil gjøre alle tidene
Jeg er klar til å gjøre det, trenger bare et utvalg eller en metodikk.
Ta-Mila
Sitat: fffuntic

ja .. enten er deigen for søt, eller så er den bakt. Hvis den baker, kan du prøve å trekke den ut noen minutter tidligere. Kanskje starte 10 minutter tidlig? det er nødvendig å følge bakingen. Om 30 minutter spores det allerede.

Herregud! Om det faktum at det er mulig å trekke ut brødet tidligere, hadde jeg ikke en gang en tanke !!!! Men du kan så enkelt prøve å løse problemet! Når det gjelder den søte deigen - jeg tror ikke det, for på en hvilken som helst oppskrift er skorpen mye mørkere enn den deklarerte og tykkere enn vi ønsker. Tusen takk for ideen! Jeg prøver å avslutte abonnementet senere
fffuntic
1. Av alle ovner er Panasonic den mest studerte. Men dessuten ble hunden spist på grunn av mangler fra HP. Derfor, selv om det er en annen komfyr, forstyrrer den ikke å stikke rundt. Det er mange mennesker der, mange triks for baking.
Og hvordan du trekker ut tidligere, og hvordan du elter, og hva du skal legge til - det ville være bra å konsultere der. Det er alltid mange mennesker og mye erfaring. Brødsmulen vil fortelle deg hvor feilen kommer fra. I henhold til oppskriften estimeres riktig mengde gjær. De vil gi råd om programmets parametere, og så vil du korrigere det for ovnen din.

Det er også mange ting i emnene bare om brød, men i panasik blir alt brukt på HP. Det ser ut til at dette er mer relevant for oss.

2.
Sitat: likbez

fffuntic, LenaJeg er klar til å gjøre det, trenger bare et utvalg eller en metodikk.
Igor har allerede vist Temka hvor de studerte bilen
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=473099.100

MEN, selvfølgelig, liker jeg mer hvordan de designer og studerer for min elskede Panasik. Pent i form av en plate og separate tekniske emner.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=104691.40

Jeg vil lage samme plate til ovnen din. Bare legg til temperaturen der din tena på hvert trinn.

Det er tegnet: Hver parameter er veldig viktig. Både varighet og temperatur. Den visuelle intensiteten av eltingen gjør det mulig å sjekke styrken av påvirkningen på deigen under eltingen.

Du kan også feste ingrediensene - måle temperaturen på begynnelsen og slutten av batchen.
Så det vil bli klart hvor mye deigen varmer opp når du elter i hver modus (du kan angi "temperaturgradienten under elting" på platen)
En plate, for eksempel i Excel, er praktisk.
regimens navn
1. varigheten av eltingen 1a., Sjekk rotasjonsintensiteten visuelt og angi gradienten - 1b, (oppvarming under eltingen er absolutt av tenu (temperaturen på tena)) - 1c.
[i] Temperaturen på de ti gjenspeiler ikke hele energien i batchen. Derfor ville det være bra å elte tre parametere - varighet, deigoppvarmingsgradient, temperatur på selve de ti. [/ I]
2. Første gjæring - 2a. varigheten av gjæringen før den første eltingen - 2b. temperaturen på denne gjæringen
3. varighet av første treningstid
4. andre gjæring - 4a. varighet og 4b. temperaturen til den andre gjæringen.
5. andre treningsvarighet
6. avsluttende korrektur - 6a. varighet og 6b. temperatur.
7. Baking - hvis du kan måle det også 7a. steketemperatur og 7b. varighet i hver modus.

-------------
du kan gjøre dette når du baker brød. Bare et øyeblikk, nese inn i ovnen med et termometer. Før dette må termometeret skyves over i varmt vann, omtrent 20 grader, for å måle gjæring. Der kan grader fra 25 til 35 et sted være.
Og hvis du måler bakevarer, så i kokende vann, ellers kan et avkjølt termometer reagere lenge.

Slå av maskinen underveis og sjekk hvor lenge programmet holder i minnet.




Ta-Mila, men generelt, hvis det alltid bakes, så er de ti for varme - dette er en feil. Det er en annen sak om du bestemmer deg for å ta bilen for reparasjoner, eller om du vil bruke danser med tamburin.
Du kan også prøve å lage mer våt brød. Slike brød krever høyere temperatur for baking, og kanskje vil dette også forbedre resultatet.
likbez
Sitat: fffuntic
Før dette må termometeret skyves over i varmt vann
så snart pyrometeret kommer fra Kina, vil jeg straks lage en plate. + Jeg vil også koble den gjennom et wattmeter - vi vil finne ut hvor mye strøm som går til 1 brød. Parallelt kan du ta bilder av alle trinn i prosessen, ellers glemte hun for en gang av en eller annen grunn å gjøre batchen. det vil si - etter en halv times lydeffekter forble innholdet i bøtta intakt; rart, siden det ikke betyr noe hvilken side du skal sette inn bøtta der, og du ikke kan sette den helt inn, siden lokket ikke lukkes. men faktum er at mikseren sto stille.
Korella
God dag, kjære medlemmer av forumet. Jeg har ikke besøkt forumet på lenge, siden jeg for nesten 7 år siden ble eier av HP Bork. Og jeg hadde ingen problemer med henne, både med hvit og svart hl5b, og med deig, men hennes periode var ute, før NG sa hun farvel til meg. Prisen for det er nå 27 tusen, som for en vaskemaskin. Så problemet med Bork ble avsluttet.
Og på NG ga mannen min meg en Mulya. Og mens jeg er lei meg, kan jeg ikke få det klassiske hvite brødet, som alltid har vært fantastisk i Borok (260 ml vann, ts salt, ss sukker, 1 ss solsikkeolje, 400 gram mel, 6 gram gjær ). Lokket er ikke bare nede, det har sviktet! Helvete på både 4 og 8 programmer, det er ingen forskjell! Skorpen er naturligvis eik.
På det 10. programmet bakte jeg ukrainsk brød fra en blanding av Pudov, det ble bakt perfekt.
Hvorfor klarte ikke denne oppskriften å behage denne HP?
Fortell meg hvem som får det, en bevist oppskrift på vanlig hvitt brød uten bjeller og fløyter, som Moulinex er venner med!
fffuntic
Korella,
Siden maskinen din har karakter, handler det ikke om oppskriften. Vi må håndtere bunen i denne maskinen og den optimale mengden gjær for den.
Følg hele prosessen, og start med kolobok. Vær spesielt oppmerksom på at deigen ikke blir overopphetet under elteprosessen, ikke høyere enn 28 grader i midten, men bedre generelt 26. Sjekk før du baker at det ikke er noe å strekke.
Det er også oppgitt i instruksjonene: hovedmodus er 3 timer. Derfor må du se moduser som har samme varighet i tegneserien som de du likte i det kjedelige, det er bedre å ta et valg mot lange programmer, det vil si minst 3 timer, jo lenger jo bedre, og finn ut din favorittoppskrift der.
I emnet var det ingen som helt skjønte disse spørsmålene, vel eller ikke abonnerte.

Korella
Tusen takk for svaret. )
Vel, jeg antar liksom at siden jeg ikke er den første eieren av denne modellen, at andre i løpet av denne tiden allerede har plukket opp noen algoritme og proporsjoner for å få brødet til å fungere.
Faktum er at i de tykke fargerike instruksjonene som er festet til HP, er det ganske enkelt ingen oppskrift på enkelt hvitt brød til program 4. Det vil si at det antas at eieren vet det. )
På en gang, da vi kjøpte Bork (det var billigere enn Panasonic da), sa mange også at ovnen var en misforståelse og bakte dårlig (instruksjonen var også en kurve med mislykkede oppskrifter). Imidlertid kom den aller første oppskriften fra Panasonic perfekt, og hun elter generelt deigen perfekt (med to hevinger, og her, som jeg forsto, en).
Ok, la oss huske det grunnleggende og bli vant til hverandre.
fffuntic
Korella

vel, du bør forstå at i bork startet alt på 3 timer av syklusen. Det er også mange forkortede programmer. Når det er sagt, er 20 minutter mindre i brødsyklusen bare en evighet.
Forkortede programmer blir ikke bare forkortet, de er mer intense, det vil si at de varmes opp mer, de elter hardere. Forkortede programmer krever et tungt måltid på 12 proteiner.Eller du bør prøve å styrke den svake fra 10.. Dette er en helt egen samtale, kompleks, hvordan du kan tilpasse svakt mel til varme, uegnede regimer. Gryn brukes, men det er nødvendig at gryn svulmer, ellers kan den rett og slett henge som en last.

Etter å ha studert instruksjonene dine, er det ikke mer informasjon på skrivemaskinen din, jeg så at de fleste programmene der knapt når 3 timer i syklus. I henhold til instruksjonene (jeg håper ingenting er blandet der oppe, sjekk tidsparametrene i praksis i en skrivemaskin, i instruksjonene, etter min mening, er navnene på slegonettene blandet sammen), bare to programmer 7 og 9 ser anstendig ut i mine øyne, det vil si som i andre skrivemaskiner, hovedprogrammene ... 7-3.20 og baking i 40 minutter, og den 9. 3.40 og baking 55 minutter .. Brødskorpe kan variere dramatisk. Det er 15 minutters forskjell på baking. 7. program Søtt brød, vanligvis på søt deig lager de svakere bakevarer, mykere enn skorpen. Derfor tror jeg at den 9. vil gi akkurat de sprøere skorpene. De har samme eltetid, den lengste blant modusene.

Generelt vil jeg begynne å trene favorittborkoppskriften din på det 9. programmet. Det er langt, jeg tror det er nær bork, og lover derfor å være deilig på hjemmemarkedet vårt. Elt kjølig slik at deigen ikke blir overopphetet mens du elter. Deigens temperatur under elteprosessen bør ikke overstige 28 grader for tamsmel med protein ikke høyere enn 10 - ellers vil du ha et kollapset tak og en bortskjemt smul.
Forsikre deg om at maskinen elter deigen for deg og ikke kjører en klump over bøtta, bare ved slutten av satsen skal det være en myk bolle uten å smøre under slikkepotten. Start med det myke alternativet. Han er den mildeste. Kanskje vil maskinen takle oppgaven med myk våt deig i kontinuerlig drift.
Vel, sørg for at det ikke er gjengroing. Også hun vil drepe deg brød. Gjæren må justeres, selv om jeg liker mengden i oppskriften. men praksis er praksis.

Du skrev at du hadde tykk skorpe og kollapset tak. Og dette er ublandet brød med død gluten. Du må følge hvert trinn, fuktigheten = gjærbalansen var helt forstyrret, men på den annen side jobbet du med kortere programmer. Der kunne melet dø umiddelbart av overbelastning.


Korella
Tusen takk for en så detaljert analyse! For meg er alt du skrev bare en hjerneeksplosjon.
Siden jeg ikke er i stand til en slik analyse (selv om det ser ut til at jeg fremdeles har forstått essensen) i dag, prøvde jeg bare å tilsette mel og tok 440 gram i stedet for 400. Og du vet at utseendet på brødet har blitt betydelig bedre. Lokket er selvfølgelig slått ned, men allerede med bare en halv centimeter.
Pepperkakemannen virket ganske bra også. Mange sier at hjørnene ikke er blandede, alt var rent her.
Nå vil jeg prøve å bruke analysen din til å ytterligere male meg og HP og eksperimentere. Takk!!!
fffuntic
1

Hva er det å analysere. Tenk deg en maskin akkurat som en eltemaskin eller håndtakene dine. Her har du hellet mel med vann og du må elte. Først har vi grøt i en kasserolle, men når den eltes, skal den begynne å skrelle av fra hendene og veggene på fatet, bli til en bolle. Tenk deg at maskinen er dine penner. Her elter hun mos, elter - og til slutt en myk bolle, uten å smøre under skulderbladet.
Bare med penner ville du kna til kolobokken så mye som nødvendig, men i en skrivemaskin er du begrenset i tid. En slik konsistens bør innstilles slik at den allerede er eltet ved slutten av batchen. All visdom.
Hva slags urenheter skrev de om på hvetebrød? urenheter er det første tegnet på forferdelig !!! tett tørr deig med mangel på fuktighet. Derfor trenger du ikke ham
Du, tvert imot, må trekke ut det maksimale fra maskinen dens evner for å elte myk deig. Myk deig er den mest delikate smula. Du kan gjøre det tykkere, men det blir tyngre brød, mindre luftig. Du trenger ikke engang å vurdere urenheter med brødstein

Du kan beundre eltingen. Deigen snur seg som en levende ting, bøyer seg, og deretter skjønnheten - en bolle på slutten. Det kan være mykere, røffere.Ikke i det hele tatt klebrig eller litt klebrig. Men bare på slutten))) Og jo mykere bunen er, jo mykere er brødet, forutsatt at maskinen ikke skrur opp prosessen. På kortere programmer er det ikke alltid mulig med en øm kolobok. Der, oftere, skal kolobok være rett kolobok, tilstrekkelig elastisk og ikke klebrig. Fordi alt er forkortet der, og for en våt deig er det nødvendig med forsiktig, langsom baking.

Maskinen har også sterke håndtak, og slik at den ikke river deigen i en fille for deg, må den gis avkjølt til den.


2. Det er vanskelig å trekke konklusjoner bare fra beskrivelsen, det er ikke noe bilde og konklusjonene er ufullstendige.
Taket er bedre, og krummen er fin, øm, grov, smuldret? Som?
er løsheten ensartet? eller på toppen av hulrommet?
Er skorpene tykke, tynne?

taket faller vanligvis hvis maskinen ikke takler våt deig. Dette sammenfaller med dine handlinger: du la til mel, det vil si at du elte det tykkere, reduserte luftfuktigheten - taket ble bedre. En jevn reduksjon i fuktigheten antyder seg selv hvis alle andre parametere for deg dress.
Trenger den virkelig så lav luftfuktighet i lang modus? Eller fungerer alt på en akselerert basis?
Korella
Nei, jeg plager fortsatt 4. modus, som visstnok er ment for å bake klassisk hvitt brød. Det er 3 timer 2 minutter.
Krummen er ikke dårlig, det er ingen hulrom på toppen. Skorpene er tykke, selv på den fineste innstillingen, men alle klager over dette, tilsynelatende en funksjon av denne modellen.
Nå skal jeg "fullføre" modus 4 ved å justere mengden mel, og jeg vil gå til 9 med min gamle oppskrift for å starte på nytt.
Programmet "gjærdeig" i 1 time og 9 minutter er selvfølgelig også alarmerende.
fffuntic
Skorpene er ikke et trekk ved modellen, men et trekk ved regimet, eller rettere sagt melet er ikke for brødprodusenter. Det passer ikke godt med det europeiske ovnregimet. Ovnen er designet for deres mel.
Siden du er i 4. modus, så prøv litt annerledes, ikke for å øke melet, men for å prøve din favorittversjon, men med en forhåndsblanding.

Tykke skorper er bare av to grunner:
- overtørking på baking
- eller fordi syklusen er kort, er det lite glutenutvikling. Blandingen er utilstrekkelig. På lang sikt ville glutenet selv ha utviklet seg, men her har det ikke tid.

Så jeg lener meg mot dårlig glutenutvikling. Har du sett på elteprosessen? Elte du deigen helt til siste øyeblikk? Skje dette med fuktreduksjon?

Ikke vær lat, prøv å gjøre et eksperiment med forblanding. Ta oppskriften din og bare bland ingrediensene, sug godt, få den første våte deigen. Du kan hoppe over gjæren først (legg den til i hovedpartiet). La den være på en halvtime i kjøleskapet... Og bare send det til hovedprogrammet, vel, legg gjæren der også. Hvis du stikker gjæren etterpå, ikke la den være naken. Bland med litt mel, det vil si tilsett melstøv, som i klær))), dette holder dem fra stress.
faktisk kan du ikke engang dampe i det hele tatt, men elte umiddelbart med gjær Gjærfri brønn en liten bit det vil hovne bedre)))
Hvorfor er det sånn?
Vi må forbedre deigen elting. Elting - utvikling av gluten for å tynne skorpen og forbedre smuler. Det er to punkter:
1. Jeg foreslo å sjekke at ikke et minutt med elting var bortkastet: følg bunken, slik at deigen snur i lag og elter til siste øyeblikk.
2. Jeg foreslår + forbedre deigen til elting. La melet svelle helt, form mer gluten før hovedpartiet. Og deretter under eltingen, bør du igjen sørge for at deigen er eltet til siste øyeblikk, fortynnet med litt vann, hvis den er veldig kul etter hevelse. Start med en gang med din favorittoppskrift med forhåndsblanding.
Jeg tror din pine lang svulmer og derfor på hovedpartiet ikke normal elting fant sted. Som et resultat falt taket av på for våt deig.
Nå, hvis du lar den svelle og kna godt før hovedpartiet, kan det fungere bra selv uten å redusere vannet.
I tillegg, hvis mulig:
tilsett ikke-sur myse (sur melk) til deigen slik at den smaker normalt for deg. - mest velsmakende forbedrer alternativet i akselererte moduser.



Eller ikke gjør alle disse dansene, men bare finn mel med protein fra 12, helst utenlandske, fort hevelse, og problemet med skorper og dårlige tak vil forsvinne av seg selv.
Serhio
God tid på dagen.
Så vi fikk en. Det er mange spørsmål, vi løser det etter hvert som vi får det)))
De to første brødene av de klassiske oppskriftene, gode velsmakende, men med den beryktede tykke skorpen.
I ferd med å eksperimentere la jeg meg til grunn for denne oppskriften:
1. Økt mengden væske 120 g melk blandet med 210 g vann = 330 g
2. Jeg legger 1 ss til denne løsningen. l sand (også redusert) + 1,5 ts. salt + 2 ss. l. vegetabilsk olje. Og jeg blander det hele godt i et måleglass og heller det i en bøtte.
3. Jeg sovner 450g mel (i stedet for 500) og 1,5 time på toppen. l. gjær.
4. Jeg lager mat på det 4. programmet (klassisk brød) 750g. 10 minutter før slutt slår jeg av HP, men jeg tar den ikke ut og gir brødet til å svette i disse 10 minuttene uten oppvarming.
5. Etter 10 minutter legger jeg brødet på et fuktig håndkle, pakker det inn og slik at det avkjøles.

Sammendrag.
Brødet blir luftig og skorpen går, blir myk





I går hadde jeg min første opplevelse med rugbrød. Du kan spise den, smaken er mer eller mindre, men den er litt fuktig, ikke bakt ved første øyekast, eller kanskje den er. Jeg lagde mat på programmet. Rugbrød.
Et spørsmål til eksperter. Jeg la til flytende rugmaltekstrakt. Hvordan sammenlignes mengden ekstrakt med mengden tørr malt? Er det tørr malt i oppskrifter?
fffuntic
Tørrfermentert rød malt, så vel som flytende ekstrakt, eller deres erstatning, konsentrert kvassurt, har bare en aromastoff og aromatisk belastning. Gir også en mørk farge. Disse ingrediensene i brød kan varieres etter din smak, brød er ikke kritisk for mengden.
Her er et emne om malt, det er eksempler på nesten alle erstatninger, og Tanya (Admin) gir råd der
Malt, maltpreparater - brukes i bakeri
Serhio
Takk for konsultasjonen, men jeg forstår at malt fortsatt påvirker gjæringen




Et annet spørsmål om rugbrød. Jeg lagde proporsjoner av mel: 150 rug + 250 hvete. For det første vil jeg lage 50/50, og for det andre, er det fornuftig å forhåndsblande begge melene til en masse?
Og likevel fant jeg en slik oppskrift på u-røret. Alle ingrediensene er nær den klassiske oppskriften, men vanlig melk brukes som væske. Tørrgjær blandes sammen i melk, og deretter helles denne blandingen i en bøtte for mel. Det virker som om jeg har lest her at melk ikke kan helles mer enn halvparten av den totale mengden væske, det vil si maksimalt 50/50 med vann.
fffuntic
Serhio,
hvorfor rote gjennom Internett når vi baker den helt på melk og tar rugdelen med hvete i forskjellige proporsjoner. Det er sant at bunken i bilen din må kanskje gjøres litt tørrere enn Panasiks, i det minste på det fjerde programmet.
Panasonic SD-2501. Rughvete-brød med melk.

alt påvirker brød, det lever. Men noen ingredienser er dramatiske, mens andre ikke er så merkbare. Fermentert malt i en hvilken som helst form, det vil si allerede livløs, men stekt, fordampet, og så videre, du kan variere i henhold til din egen smak, folk baker uten det i det hele tatt.
Gjæret malt, som er veldig aktiv, du ser ikke ut til å bruke den i brød. Ekstrakten din er også allerede drept)))) Selv om det er diastatiske, det vil si levende aktive ekstrakter og ikke-gjæret malt, og det er ikke lenger mulig å skrive om dem at de ikke har en sterk effekt.
I ditt tilfelle skal ikke hendene dine skjelve når du legger malt / ekstrakt - et allerede ferdig ikke-levende produkt, du vil legge det i brød etter smak.

Ikke alle liker tørr gjær umiddelbart i vann / melk. De kan dø, og i brød vil de få en smak og lukt, eller til og med heve det dårlig. Vi må handle i henhold til produsentens krav. Hvis du vil ha den rett i melk, se etter gjær som tåler slike handlinger uten konsekvenser.
Må jeg blande to mel? Bare øvelse er svaret ditt. Hvis CP-en din blander seg perfekt, kan du ikke gjøre unødvendige bevegelser, og hvis fordelingen av mel i det ferdige brødet ikke er ensartet, er det bedre å hjelpe ovnen først.Jeg vil skrive at forblanding aldri vil være overflødig))))))
Hvis du sikter mel, og dette er alltid nyttig for lufting av brød og fjerning av overflødig urenheter i mel, så sikt sammen)))))
Hva får deg til å tenke at melk ikke kan legges helt i brød? Ja takk. Bare smul på melk, melk-vann, vann er annerledes. Vel, for å smake. Jo mer melk det er, jo finere og mykere blir porene i hvetedelen av brødet.
Chabattuda, det er ekstremt vanskelig å lage melk, det trengs store hull der, ingen vil anbefale helmelk til en storporøs smule.
Det er bare en kolobok-regel, som må overholdes med NOEN væske. Enten det er vann eller melk, vil du få en bolle av ønsket konsistens for maskinen din, i henhold til deigens sammensetning.
Og melk i hvilken som helst mengde er bedre å temperere eller ta sterilisert, stuet og så videre. Pasteurisert ruller ikke, den lever. Det vil si bearbeidet i et bestemt temperaturregime for hvetedelen av brødet. Levende melk inneholder stoffer som reduserer melgluten, det vil si reduserer volumet av brød og gir smuler. Etter varmebehandling, ikke kokende, men temperering, se på spørsmålene om melk, hvordan du best kan tilberede den, hvis du ikke vil ta den allerede klar, blir de inaktive.
Et annet problem er at tilsetning av mer enn 40 prosent rugmel til brød kan produsere tungt og altfor fuktig brød. Dette er innflytelsen fra rugmel. Avhenger av egenskapene til det kjøpte rugmelet. Det er også slike tilfeller. Kompleks rugmel er bare dempet av et surt miljø. Og det er ikke snakk om henne i oppskriften. Og det virker som om melet ditt ikke sviktet deg, du la mer av det, så jeg skriver bare den siste til din informasjon))))

Serhio
Melblandingsproblemet kom opp da jeg så på blandingsprosessen. Hveten i seg selv er allerede i kolobok, og selve rug er også flytende under.
Jeg bruker superpasteurisert melk (langvarig), slik jeg forstår at den er død. Det er ikke nødvendig å blande gjær i melk, jeg så det bare.
Og rugbrødet som jeg bakte fremdeles virker for meg ikke helt rug, i den formen vi er vant til. Derfor er det et spørsmål om å øke andelen rugmel i proporsjon. Eller kan du tilsette smaken med malt?

Krone
Sitat: Serhio
Derfor er det et spørsmål om å øke andelen rugmel i proporsjon. Eller kan du tilsette smaken med malt?
Malt forandrer flott selv rent rugbrød, det viser seg rett Borodino-Borodino, velsmakende, kraftig. Bare rug, ingen malt, helt annerledes i smak og utseende.
Serhio
Det eneste spørsmålet er hvor mye malt du skal putte
Krone
Sitat: Serhio

Det eneste spørsmålet er hvor mye malt du skal putte
Se etter oppskrifter, prøv etter smak. Jeg setter med en spiseskje for hvert glass mel, men jeg brygger det vanligvis i henhold til reglene (hell kokende vann, tilsett 10-15% mel og hold det i 6 timer på 75 g).
Serhio
Sitat: CroNa
men jeg brygger det vanligvis etter reglene
Men jeg har noe konsentrat (dvs. konsentrert). Jeg leste på boksen at den optimale dosen er 3-5% av melmassen. Det viser seg for 450-500gr. du trenger omtrent 20 g. Dette er en spiseskje. Jeg tror jeg kan legge til en til for fargesmak
fffuntic
Serhio,

1. Ja, legg i det minste en halv boks. Smak på deigen, ikke bli forgiftet))) Eller du kan knead brød i 50g mel, helt uten gjær og bake denne lille bunken i løpet av få minutter. Smak på forskjellige mengder malt og la den smaken som passer deg. Det ferdige brødet vil være mykere, mykere og så videre .. men du kan ganske velge konsentrasjonen av malt i en tykk kolobok slik du vil ha den))))
Konsentratet ditt vil ikke gjøre noe for deg brødet. Bakteriene og gjæren i deigen vil ganske enkelt få en ekstra velsmakende godbit. Hvis du bare skyver en halv boks, så kan gjær glede og sterkere i gleden ved fråtsing. Vi må redusere antallet litt. Men dette er hvis du bare skyver en halv boks. Og hvis den uheldige ekstra skjeen din, må du aldri ta problemet i hodet.
2. Jeg brukte et grovt begrep i forhold til melk.Det beholder alle fordelaktige stoffer, men det er ingen bakterier som er i pasteurisert og ost. Jeg deler ikke fordommene om sterilisert melk uten venstrehåndede tilsetningsstoffer. Siden disse bakteriene fungerer i sur melk, er generelt fraværet av de samme bakteriene generelt ikke syrlig i vanlig ikke-sur. Spesielt hvis melken er ment å varmes opp etterpå. Uansett, når de blir oppvarmet, blir disse bakteriene ødelagt av oss. Dette er ikke gjæret bakt melk med kefir

Derfor sterilisert i utgangspunktet høy kvalitet melk forblir slik. Men når den varmes opp, endres strukturen i melken litt, på den beste måten for mel. Den må kokes manuelt flere ganger og får avkjøles i en termos i lang tid. Sakte. Hvis jeg ikke tar feil selv i en termos. Men her kan jeg og forvirre noe, jeg tar selv sterilisert, selv utfører jeg ikke komplekse operasjoner på melk.

3. Om smaken av brød. Vel, jeg kan skille mellom rugmel og malt smak. Prøv med rug uten malt, med malt, full hvete med malt og trekk dine egne konklusjoner. Heldigvis lar HP deg gjøre dette raskt og med bekvemmelighet. Forresten, du kan kna og umiddelbart bake Malipuski-brød på en skje med mel uten gjær og prøve. Feil i smak vil selvfølgelig krummen være verre, men du kan lett fange forskjellen.
4. Hvis du fortsatt bestemmer deg for å øke andelen rugmel, trenger du et surt miljø i oppskriften for å lykkes med suksess. Det beste er konsentrert melkesyre, derfor er det beste mediet for enhver smak myse, enda bedre - surdeig... Resten av surmelken etterlater sin egen smak, det vil si allerede for en amatør. Rugbrød er en egen verden, det er vanskelig å gi generelle råd. Hvis du liker noen spesifikk oppskrift, så ta den hit for kritikk

Vær oppmerksom på denne oppskriften,
Rughvete-brød "Westphalian Passion"
honning, myse + malt = en vinnerkombinasjon for brød med sterk rugsmak. Ingenting kan være bedre hvis du trenger det raskt. Bare langsiktig gjæring og gjæring er kjøligere.

Det er raske oppskrifter med eddik som smaker litt røffere. Men bare et surt miljø temmer rugmel, hvis det viser seg å være "skadelig" for deg, det vil si at det vil gi en ekstremt klebrig smul i det ferdige brødet, med standard ikke-sur baking.

brennende
Hallo ! Jeg kjøpte en Moulinex OW240E30 brødmaker og registrerte meg for det første. Jeg leste anmeldelser om denne brødprodusenten og var opprørt i starten. Men som ordtaket sier, øynene er redde, men hendene gjør det. Jeg bakte mitt første brød. Det første brødet ble bakt hvitt, jeg hadde det som en deig. Alt ordnet seg . Etter å ha lest oppskriftene til forskjellige brødprodusenter, valgte jeg flere og justerte dem til mine egne, nesten alle oppskrifter passer, det viktigste er å følge sekvensen med bokmerkeprodukter og se hva slags bolle som viser seg og justere det etter behov. Skorpen viser seg å være god, jeg kutter ikke brødet med en gang, det hviler litt mer under håndkleet. Og på slutten av instruksjonene til brødmakeren er det en tabell med sykluser, ifølge den kan du omtrent beregne hvor lang tid det tar å røre, heve osv. Tid). Så det er greit for nå. Jeg bakte - klassisk hvit, hvete-rug, rug med urter, brød fra flere typer mel, søtt brød, brød fra fullkornsmel, jeg lagde også yoghurt. Jeg vil bake en kake, men her må jeg hente en oppskrift, så alt ligger fremover.

Alle oppskrifter

© Mcooker: Beste oppskrifter.

Nettstedsoversikt

Vi anbefaler deg å lese:

Valg og drift av brødprodusenter