Italiensk brød (Ann Thibeault) i ovnen

[Misha]

Misha Jeg liker deg så godt

Jeg tok det som grunnlag (for familien vår hva som trengs, mengden surdeig, mel og væske er så perfekt matchet) og jeg vri det i forskjellige versjoner av mel og forskjellige væsker, det viser seg alltid VELDIG DEIL

Jeg leste temaet veldig lenge, men våget likevel ikke å bake. Ingen eltemann
Men så bestemte jeg meg for å prøve resultatet i en brødmaker 🔗 og 🔗
Jeg ble lei meg og bakte sterkt i en støpejernsform, men alt satt fast, jeg plukket den knapt ut

[Ksyhsa]

Ksyhsa, ikke vær lei deg! Alt vil ordne seg! Prøv å overføre den til en støpejernsform neste gang.

[Freken Bock]

Freken Bock takk for at du ba om, jeg ville også be deg om en slags stein, jeg kunne fortsatt ikke forstå hva det er og hvorfor

Akkurat her https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9131.0 du kan se om bakesteinen.

Gutter, noe jeg tråkket på og kjedet meg med dette brødet. Deigen samles ikke i noen klump i det hele tatt, kneaderen sjonglerer bare med en væske, som er helt identisk med ciabattadeigen. Som du vet holder deigen til ciabatta ikke i det hele tatt, den kryper i alle retninger. Derfor gikk ikke "støping med stor forsiktighet for ikke å slippe ut gasser". Den måtte brettes for å styrke den, så det var ikke snakk om den største forsiktighet. Som et resultat ble jeg lei, jeg samlet denne spredemassen og sprøyt den i en form.

Nå er spørsmålet: hva var galt?

Som et resultat ble jeg lei, jeg samlet denne spredemassen og sprøyt den i en form.

Nå er spørsmålet: hva var galt?

ble nervøs, som gift for første gang))

Du kunne ikke gjøre noe galt, mest sannsynlig, du gjorde alt strengt i henhold til oppskriften ... men melet til dette brødet trenger veldig tørt og sterkt, få av oss når det gjelder kvalitet når det nødvendige nivået.
Jeg trekker vann fra oppskriften. Avhengig av melet - opptil 50 ml. Da spres ikke massen, men den holder en anstendig dråpe rundt kroken.

Usse forstått.

Jeg tok mel i 1. klasse. Det er veldig fuktkrevende, men tilsynelatende mestret det fremdeles ikke.

Tenkte jeg, plutselig hviske du noen staver ...

Natusya, og hva elter du deigen med, med en krok eller med en fløte?

Du trenger bare å være tålmodig, den blir ikke umiddelbart eltet. Jeg reduserte først vannet,

så fylte hun hånden og alt ble nøyaktig i henhold til oppskriften. Etter gjæring deigen

du legger den på et smurt bord, stikker den et par ganger til sentrum, da

du "shmyaka" den på et bakeplate med papir og for korrektur.

Av en eller annen grunn er dette brødet best for meg om sommeren, når det er veldig varmt ...

Bare krok. Noen ganger samler jeg den med en silikonspatel fra veggene og slår den på igjen. Det er nødvendig å teste din favoritt nordiske mel. Alt blir umiddelbart klart.

Natusya, denne deigen er IKKE eltet med en krok! Bare med en gummidyse, prøv den! Du blir nødt til å kna i 4-5 minutter i høy hastighet, alt vil bli slik legen beordret!

Det er fortsatt eltet. Jeg elter alltid på ciabatta bare med en krok. Men du kan prøve som du sier.

Hva er denne dysen i gummi? Jeg har kjøkken, det er ingen dyser i gummien. Det er en røre og krem ​​vedlegg. Og en til, wire.

Ty, jeg trodde du hadde Kenwood. Jeg har en K-formet dyse, dekket på toppen med et elastisk bånd for kremer.

og jeg eltet også med en krok ... det tok imidlertid lang tid å pølse, ca 20 minutter. Så byttet jeg til et jern K-formet dyse, men jeg har ikke prøvd silikonet ennå ...

Jeg forstyrrer også K-formet. Men siden Makfa forsvant, fungerer ikke "den italienske" lenger.Ja, det er deilig, slektninger krever bare ham for ankomst. Men jeg husker hva han var ...

Hva er denne dysen i gummi? Jeg har kjøkken, det er ingen dyser i gummien. Det er en røre og krem ​​vedlegg.

Det er bare for røren og kremen i Kenwood i gummisilikon, i noe mykt ... Som en slikkepott underveis, fjerner den alt fra veggene.

Jeg forstyrrer også K-formet. Men siden Makfa forsvant, fungerer ikke "den italienske" lenger. Ja, det er deilig, slektninger krever bare ham for ankomst. Men jeg husker hva han var ...

I går fant jeg en "Makfu" av hviterussisk opprinnelse i Tavria
Så langt har jeg prøvd det bare på keiserlige boller. Det ser ut til å være av god kvalitet.

Lena, tankene mine gikk utover tankene, i silikon. Prøv det, den elter godt, samler all deigen på seg selv.
De eldre potetmosene mine lager jern og alt frister meg, men jeg, på gammeldags måte, med en forelskelse ...
Tanya, jeg kjøpte "Aris" -mel her, de roset det til meg. Det første brødet var så som så, det andre var gigantisk, men det elte så tett at den stakkars maskinen stønnet. Og i går elte jeg dumplings på den - jeg kastet ut halvparten av deigen, den ble uskarp, det var ingen styrke til å forme en slik opprør ...

[himichka]

himichka

Jerndysen viser seg som en utmerket puré, luftig og øm

Nå bruker jeg Aris. Melet er tørt og sterkt. Jeg må til og med tilsette væske i oppskriftene. Og jeg lagde dumplingsdeig, dumplings til og med fra sovjetiske jernboller spratt ut som søte. Du, skjønner, har noe dårlig spill

se alle på forskjellige måter.
og jeg lager denne deigen i HP, og den er bare fantastisk, litt tynnere, men jeg har allerede vant meg til den og den er bare SUPER

[Tatjanka_1]

se alle på forskjellige måter.
og jeg lager denne deigen i HP, og den er bare fantastisk, litt tynnere, men jeg har allerede blitt vant til den og den er bare SUPER

Tatjanka_1 , hvor du bor bestemmer utfallet. Min mor i Tyskland var mest imponert over mel.

Jenter, i hvilket nettverk kjøper du Aris? Vi må skynde oss, den ukrainske produsentens gyldne regel er at den andre batchen ikke lenger er den samme, og den tredje og påfølgende er allerede ærlige ...

[Freken Bock]

den gyldne regelen til den ukrainske produsenten er at den andre batchen ikke lenger er den samme, og den tredje og påfølgende er allerede ærlige ...

Freken Bock, ikke bli opprørt, men det ser ut til at vi allerede savnet den andre.

I lang tid beundret jeg så vakkert brød, jeg var misunnelig og til slutt stresset.
Her er hva som skjedde til slutt. Det kan sees at hendene vokser i feil ende; generelt kan jeg ikke se disse hullene. Jeg har ikke en eltemann, jeg elter i x / n 2 elter på rad + tilsatt litt askorbinsyre.
Men skorpen er deilig og knaser, og etter ovnen "snakket" han også om at han knuste seg selv, sannsynligvis lo av meg.
[/ Url
[URL = https: //mcooker-enm.tomathouse.com/r-image/r.1/F/s47./i118/1102/48/12c9236d2d18.jpg.html]

Hurra-ah-ah-ah! Jeg fant MacFoo! Jeg gikk for å prøve igjen å få hull.

elting i x / p 2 omgang på rad

Ikke kna den så lenge! Etter lang elting får du et fint porøst brød.
Lykke til !!!

Viki takk for rådet! Jeg bestemte det selv, men et sted i Ludmilas LJ leste jeg litt om 2 mikser i C / P, så la oss prøve. Jeg har en deig-eltemodus på 15 minutter. tror du dette er nok? Jeg klarte ikke å klare en slik film som MISHA selv etter to batcher.

et sted i Lyudmila's LJ som jeg leste om 2 mikser i C / P

Jeg vet ikke hvor, men ikke med Lyudmila - det er sikkert. Hun sier HP er for late.

Jeg klarte ikke å klare en slik film som MISHA selv etter to batcher.

Etter to omganger får du ikke det, for det meste av gluten vil allerede være tapt for alltid. Jeg har maksimalt 10 minutter, og jeg slår av HP. Først blander jeg i et par minutter, slik at melet bare blir vått, jeg slår det av. Om 20 minutter. slå på batchen. ! 0 minutter og slå den av. Etter 40 minutter slår jeg ikke på noe, jeg forstår at det å slå på det i et minutt, slik at det ruller til en ball, blir det lettere å få deigen, men det vil ikke være slike edle hull.Jeg tar den pent ut for å bevare den luftige deigen.
Lykke til!

Viki Tusen takk !!! I helgen skal jeg prøve, nå har jeg, i tillegg til Macfa, også rumensk mel der, 11% helt protein.

God kveld, bakeri aksakals.
Hjelp en nybegynner, vær så snill, finn ut hvor jeg gjorde en feil (jeg er venn med surdeig og bake brød i omtrent en måned). Jeg vil si med en gang at jeg verken har HP eller en kniter, og det er rett og slett ikke noe sted å sette dem på. Jeg gjør alt bare med hendene og i ovnen, og jeg elsker denne virksomheten veldig mye.
I dag prøvde jeg å mestre italiensk brød. Jeg har lest hele dette emnet, emnet Ciabatta på surdeig også, en haug med lenker til videoer om Ciabatta og arbeid med en halv flytende deig har blitt sett.
Skorpen viste seg å være akkurat, men inne under "taket" er det ett stort hull, og under hullene er de veldig små. Deigen ble eltet bare med surdeig uten gjær.
1) Umiddelbart det første spørsmålet: er det virkelig ekte: italiensk brød basert på en surdeig?

Jeg tok proporsjonene av surdeigsmel i henhold til oppskriften (det er en skala), vann -50ml + Art. l. sitronsaft i stedet for askorbinsyre. Elting med en treskje noe som så ut som en bolle, ble pakket rundt skjeen glitret, litt fast på veggene, generelt så det ut som et bilde fra side 1. Etter at jeg lot den være alene, spredte den seg gradvis over bollen omtrent 1 time, 5 korrektur på et varmt sted er doblet. På et bord som var drysset med mel, krøp en bolle ut av bollen, klamret seg til veggene med flagella, hullene ble observert, kanskje ikke sprø, men ganske anstendig, som det også ble skrevet.

2) Jeg ble forvirret med formingen av deigen: først må du brette den og strekke den flere ganger, og deretter dele den i porsjoner og danne brød. Eller dele, deretter forme og brette "konvoluttene" hver for seg?

Brødene fikk stå på bordet under en plastfilm til de ble doblet (ca. 3 timer).
Forvarm ovnen til 230, et bakeplate med kokende vann i bunnen. Jeg overførte den formede deigen med en bred kniv og slikkepott (til og med rart, men det viste seg raskt og nesten ikke skadet formen) på papiret og sammen med det på et varmt bakeplate. Første 15 minutter drysset vegger fra en sprayflaske, deretter bakt i omtrent 30 minutter.
3) Jeg har et bakeplate med tynn bunn, det er ingen stein ennå, kanskje dette er tilfelle?

Og et annet spørsmål om noe brød: hvordan best tåler det etter baking: åpent, under et håndkle, kan du dekke det med en film på toppen?

Jeg håper virkelig på hjelp fra erfarne bakere.
Med din hjelp får jeg veldig fine rugbrød, det viktigste er velsmakende og aromatisk. For dette, tusen takk til Admin, Zest, Viki.
Jeg har også bilder, men jeg kan ikke bestemme meg for hvor jeg skal sette dem, så mange forskjellige emner har blitt lest om ...

Dagen etter: Pekla var allerede om natten, om morgenen så jeg ut, og smula er så grå. Melet ser ut til å være godt: Altai Territory er bakeri. Kanskje burde surdeieren også blitt matet til henne? Jeg matet fullkornshvete.


men deilig !!!

[Skorpe]

Skorpe

her er virkelig en heroisk kvinne - knead smør manuelt på italiensk brød))

Ehhh ... for mange negative faktorer i situasjonen din er lagdelt ... la oss gå punkt for punkt:

- manuell elting er stort sett mulig, men - det vil gå så lenge og spesielle teknikker er nødvendig for å utvikle gluten. Selv våget jeg ikke en slik bragd, men jeg leste fra Lyudmila at jeg selv før jeg kjøpte en deigblander satt foran TV-en og elte ... til jeg nådde den nødvendige glutenutviklingen;

- Jeg tror at det er umulig å lage et slikt brød på en surdeig. Deigen er flytende, surdeigen er en anstendig mengde, den begynner raskt å spise opp fersk mat, spesielt hvis hevingen er forsinket i 3 timer ... her svekkes alle glutentrådene, deigen blir sur og svekkes. Et gjærtrykk er nødvendig for en rask økning;

- Jeg har ikke møtt noe om muligheten for å erstatte askorbinsyre med sitronsaft ...

- om støping - du kan gjøre dette eller det, men hvorfor legge til ekstra kroppsbevegelser til deg selv ved å brette individuelle porsjoner, hvis det er lettere å først brette hele deigen, og deretter dele;

- Forvarm ovnen til 230 * - dette er veldig lite, mens du plantet brødet, mens du drysset, falt temperaturen mye lavere enn nødvendig for baking. Det er nødvendig å varme opp til det maksimale som ovnen gir ut, men etter å ha "plantet" brødet, sett regulatoren til 250-230;

- å bake slike brød på et tynt bakeplate er også veldig problematisk, deres varmekapasitet er for lav, hvis det ikke er stein, er det bedre å bruke tykkveggede gryter eller andunger;

- når jeg kjøler ned, holder jeg brødet på et trerist, jeg dekker det ikke med noe på toppen (selv om du kan dekke det til med et håndkle), filmen er slett ikke akseptabel - brødet vil "dampe ut";

- Din fullkornsstarterkultur kunne ikke ha dødelig innvirkning på resultatet, men ved de første henrettelsene av oppskriften er det bedre å "følge hver bokstav i den", og deretter tillate deg å avvike. Krummen i dette brødet viser seg å være skinnende hvit))

- gå tilbake til denne adressen 🔗 og husk å lese kommentarene, jeg tror mye vil bli tydelig))

Vellykkede brød

[Zest!]

Åh! Jeg ventet på svar! To dager virket som en evighet.
Zest! Veldig glad for å møte deg

Vel også punkt for punkt:
- Jeg vil sitte foran telekommunikasjonen, jeg skal kna, det er ikke noe heroisk i dette, jeg elsker det, som et barn av plasticine eller maling med hendene. Vel, jeg har blikket mot kneden, selv om jeg ennå ikke har bestemt meg for hvilken.

- Jeg har en negativ holdning til tilsetning av butikkgjær, jeg vil eksperimentere med tiden for elting, korrektur (kan jeg legge det på et varmere sted? Jeg har dette hjemme, kanskje 35 grader), selv om brødet ikke vil vær så ideell, men sunnere! Og jeg tror også at våre og italienske oldemødre ikke visste hva gjær var, men jeg er sikker på at de hadde gode brød, inspirerer det.

- Jeg leste om å erstatte askorbinsyre med sitronsaft et sted på dette nettstedet, men det var ingenting om resultatet. Jeg vil prøve dette og uten.

- Ovnen min er forhistorisk, hvis den er større og strekker seg ut, så vil vi alle bo hjemme som i et badehus, til tross for -20 utenfor vinduet. Det er en gryte, jeg må raskt kjøpe et lokk, jeg vil prøve å bake i henhold til teknologien din, ovnen har kanskje ikke tid til å kjøle seg ned. Eller kanskje 8. mars, ikke en deigblander, men spør mannen min om en ny ovn?!

- Om den grå fargen på krummen: Jeg matet hvetesyren 1: 1: 1, men jeg trenger mindre surdeig: mer mel: vann (jeg leste det et sted i ditt råd). Nå mater jeg en ny porsjon i forholdet 10:50:50 i gram.

- Mens surdeigen modner, går jeg og leser lenken

- Hvis vi har noe å skryte av, vil jeg definitivt informere deg om det.

[Zest!]

Zest! Veldig glad for å møte deg

gjensidig))

- Jeg har en negativ holdning til tilsetning av butikkgjær, jeg vil eksperimentere med eltetiden,
Og jeg tror også at våre og italienske oldemødre ikke visste hva gjær er, men jeg er sikker på at de hadde gode brød, inspirerer det.

kraften til vill gjær lever i surdeigen)) Jeg har lest mange kontroversielle artikler om farene til deres industrielle kolleger, men jeg var ikke overbevist om deres dødelige fare og den absolutte ufarligheten for ville. Derfor bruker jeg rolig begge gjærene og surdeig i baking, samt deig og deres forskjellige kombinasjoner))

Jeg er ikke i tvil om at de italienske oldemormødrene bakte fantastisk brød, men det vil være en helt annen historie, og ikke denne spesielle oppskriften
Selv elsker jeg alle slags eksperimenter og med stor interesse vil jeg følge dine

Hvis det ikke er noen knær, må du i det minste kreve en menneskelig ovn fra mannen din ... eller bedre, begge deler

- Om den grå fargen på krummen: Jeg matet hvetesyren 1: 1: 1, men jeg trenger mindre surdeig: mer mel: vann (jeg leste det et sted i rådene dine). Nå mater jeg den nye porsjonen i forholdet 10:50:50 i gram.

- Hvis vi har noe å skryte av, vil jeg definitivt informere deg om det.

Jeg forstod ikke helt poenget med surdeig og forbindelsen med grå smul ...

Hvis surdeigen opprinnelig er hvete, er det absolutt normalt å mate 1: 1: 1 hvis du vil at surdeigen skal modnes raskere. Det viktigste er at mengden mel ikke er mindre enn selve surdeigen når du mate, denne andelen påvirker ikke fargen på krummen.

Men hvis surdeigen opprinnelig er fullkorn, så ja - det er bedre å mate i en stor andel for raskt å oppnå det maksimale innholdet av hvetemel i surdeigen.

Jeg håper virkelig at det definitivt vil være noe å skryte av

Om gjær for nå vil jeg forbli overbevist. Så snart jeg begynte å bake hjemmelaget ren rug med surdeig (selv om dette er litt utenfor dette emnet), spiste jeg ikke mindre brød, men mannen min sa at hun så ut til å være litt tynnere. Selve metthetsfølelsen kommer uten en følelse av tyngde og forsvinner ikke lenger.

Jeg kunne ha forvirret noe om den grå krummen, jeg måker så mye informasjon nå. Men hvis jeg forstår riktig, vil andelen 1: 5: 5 bare være til nytte for surdeigen. Jeg har det overmatet fra evig rug til fullkornshvete. Nå legger jeg den ikke i kjøleskapet, jeg følger den nøye og så snart den "viser entusiasme" vil jeg prøve å bake italiensk igjen, med alle slags endringer, selvfølgelig.
Takk for din oppmerksomhet.

Hurra og jeg fant mel MacFoo nå vil jeg prøve

så langt er bare pizzaen klar, jeg viser meg frem 🔗

brødet ble fortsatt ikke til et stort hull, det viste seg å være fint porøst og noen ganger store hull. Men mel er absolutt annerledes, forskjellen er enorm. Brødet, selv om det ikke var det samme som vi ønsket, viste seg å være deilig, alle spiste det med en gang

Her er mitt neste forsøk. Tusen takk til Viki for rådet. Makfu tok mel, la litt askorbinsyre, elte bomull som Viki anbefalte, først 3 minutter, deretter 20 minutter. for autolyse og ytterligere 10 min. Hullene ser ut til å komme ut på noe sånt er ikke nok. Generelt her. Men det er veldig velsmakende Og lukten fra føttene banker ned, jeg vil fortsatt prøve den spennende prosessen.

Tok det finske nordiske melet. Melet er sterkt, med askorbinsyre, og inneholder mye protein. I henhold til forholdet mel / vann gitt i oppskriften, kommer ingenting ut. Alt den samme væsken som kryper i alle retninger. Klassisk ciabatta. Tilsetningen av 40 g mel forbedret ikke situasjonen. Når du støper, har deigen falt helt, fordi den må heves og alle boblene kommer ut.

Jeg beregnet koeffisienten. I dette brødet er det lik 1,13 (515 g mel / 455 g vann). Surdeigen betydde 100% fuktighet (vel, hvis væske er spesifisert).

I ciabatta 1,23 (655 g mel / 530 g vann). Begge oppskriftene er ikke innenlandske og er ikke designet for vårt mel.

Yy-s-s-s-s ... Vel, forklar meg hvordan han kan holde noe hvis det er mindre mel per gram vann i det enn i ciabatta?
Selvfølgelig kan du tilsette mel, alt er klart, men jeg prøvde å gjengi den originale oppskriften. Og nifiga fungerer ikke for meg.

[fugleskremsel]

fugleskremsel, Nat, i stedet for mel, burde panifarin ha blitt tilsatt.
Det er ikke nok gluten i dette melet ...

Ikke fortell meg, Pasha, den inneholder 13 g protein per 100 g. Dette er et veldig bra proteininnhold. Jeg har ikke sett mer ennå. I den tyske biomuk, hvor jeg bakte paier, var det 12.

Protein, ikke akkurat gluten ...
"For mel, svakt, med lite elastisk gluten, er en kraftig tynning av deigen karakteristisk under elteprosessen"

Protein, ikke akkurat gluten ...

Ikke så mye som å sveve om dette emnet ...

Til slutt tror jeg det bare er fuktigheten i melet. Det er ikke for ingenting at mel alltid telles i henhold til fuktighetsinnholdet i råvarer i produksjonen.

Vel, fuktighet blir drept av mengden tørre komponenter, øk mengden mel ...

[fugleskremsel]

fugleskremsel , og denne deigen er veldig nær ciabatta i konsistens. Når du lar den gjære i 20 minutter, skal den føles klumpete. Når du begynner å elte og melet er godt (kan jeg klare meg med ordlyden "god"?), Deigen begynner ganske raskt å løsne seg fra veggene i bollen og ta tak i en ball(For meg er dette en indikator på at melet er bra og jobben vil være. Hvis prosessen med å sette i "kulen" blir forsinket, vet jeg på forhånd at søppel kommer ut.) Men så snart skurtreskeren stopper , mister den like lett denne ballformen. Begrepet "mugg" i forhold til denne testen er veldig betinget. En slags sølepytt jeg flopper, bretter. Vær veldig forsiktig så du ikke treffer boblene. Og meningen med denne støpingen for meg er å distribuere disse boblene mer eller mindre jevnt.Og da kan jeg ikke en gang overføre den med hendene til bakepapir, jeg ruller den forsiktig over. Og "mold" på en silikonmatte, oljet med fete hender.

Men det var tilfelle før. Nå som "Makfa" har forsvunnet fra oss, har jeg bare kaker og pizza som kommer ut av denne deigen.

Og vi har Makfa, men husholdningsmel forsvant

- Om den grå fargen på krummen: Jeg matet hvetegæringen 1: 1: 1, men jeg trenger mindre gjæring

beklager forstyrrelsen, i ekte italiensk brød, som oppskriften er gitt her (i det minste ligner det veldig på Pane Casareccio, som er bakt i Lazio og Campania), bør smulingen være grå.

Og spørsmålet mitt er dette, jeg vil gjerne gjøre skorpen tykkere, slik som i originalen. Hvordan kan dette oppnås?

... i ekte italiensk brød, oppskriften som er gitt her (i det minste ligner det veldig på Pane Casareccio, som er bakt i Lazio og Campania), skal smulen være grå.
Og spørsmålet mitt er dette, jeg vil gjerne gjøre skorpen tykkere, slik som i originalen. Hvordan kan dette oppnås?

Hvis tykkelsen på en slik skorpe som på bildet nedenfor passer deg, kan jeg dele hvordan jeg lager det.


Ja, og krummen ser ut til å være grå

Veldig fornøyd! Vennligst del!

Vel, her er hva som skjedde etter å ha jobbet med feilene uten gjær på en startkultur:




Hullene i brødet er veldig tilfredsstillende, og det er vanskelig å forvente en større økning fra ovnen min.

Forresten, om den tykke skorpen. Komfyren min "fyrer" ikke høyere enn 230 og gir meg konsekvent brød med tykt skinn, men vi elsker disse. Det virker for meg at hvis du senker temperaturen litt og legger til tid til å bake krummen, så skal skorpen være tykkere. Selv om jeg kan ta feil, er jeg ikke ekspert på baking.

Hullene er perfekte! Dette er nøyaktig hva de skal være, i forskjellige størrelser og noen ganger heftige. Jeg tenkte også på temperaturen, jeg vil definitivt prøve å senke den til 230. Jeg trenger bare å vite hvor den er. Tall og instruksjoner er slettet på ovnen. Jeg finner den ikke, komfyren er 10 år gammel, det er bare nye Ariston-modeller på Internett. Å satse 260 var enkelt. maksimum. Må en eller annen måte ikke øyet.