Administrator
Jeg åpner et nytt tema om fermenter, der jeg foreslår å utveksle spørsmål og svar om dyrking, fôring, lagring av fermenter.

Det viste seg at vi har mange startkulturer - de er alle forskjellige, interessante, med forskjellig fôring, men prinsippet om å dyrke dem er nesten det samme for alle, derfor er det bedre å stille spørsmål og svare dem på ett sted, siden praktisk talt på alle temaer der startkulturer er nevnt, er spørsmålene og svarene på dem de samme.

Her er adressene der du kan finne dem:

Potet surdeig
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8150.new#new

Fullkornsstarter
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8140.0;topicseen

Malt surdeig
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7197.0


Kalvels surdeig og brød laget med den
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7314.0


Surdeig på druer fra 🔗
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=70


Melkesyrestarterkultur fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3394.0

Franske startkulturer av Eric Kaiser
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=4994.0


Kefir starter av Admin
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1068.0


Klosteret surdeig
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=176.0


Lucas "evige surdeig"
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=41.0


Utarbeidelse av livmorstarterkultur
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1331.0


Selvhevende brød fra Jamie Oliver (Gypsy)
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1310.0


Klassisk rug hjemmelaget brød med gjærkultur (tannlege)
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=84.0


Bruk av startkulturer i produksjonen av kornbrød. Brød er hodet til alt nummer 22
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Den kjemiske delen av deigdannelse Alt brød - hode nr. 23
(BAKKERHÅNDBOK 1913)
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Nå er jeg stadig engasjert i melkesyre-surdeigen min (kefir) og bak hele tiden hvete-rugbrød med den.
I faget Melkesyrestarterkultur av Admin Jeg vil fortsette å gi informasjon om denne surdeigen, og informere deg om den, se nærmere på dette emnet selv.
I denne tråden vil jeg svare på spørsmål om surdeig, og sammen med deg vil jeg løse problemene med surdeig.

Hva slags brød jeg får med MK-surdeig finner du her:


Formet hvete-rugbrød på MK-surdeig fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3470.new#new


Først vil jeg definere en surdeig.

Surdeig er surt, det vil si gjæret deig.

Med vanlig bakst av brød er det mer lønnsomt å lage surdeigen selv. Dette er ikke vanskelig i det hele tatt, spesielt siden du trenger å lage den bare til den første bakingen, og for alle påfølgende, la det være litt deig for siste gang og bruk det som en surdeig. Det viser seg så å si "perpetuum mobile".

I BAKKERHÅNDBOKEN, 1913
(Den kjemiske delen av deigformasjonen Brød er alt - hode nummer 23) definisjonen av hva en "god surdeig" er:

“En god surdeig kjennetegnes av følgende egenskaper: den har en alkoholholdig lukt og en sur smak, den skal ikke synke i vann; når du trykker på overflaten (med en finger), bør den dannede depresjonen snart forsvinne. Hvis bakingen utføres kontinuerlig og en del av surdeigen blir kontinuerlig tatt i arbeid, bør du som praksis lærer ikke ta mer enn halvparten av den hver gang, og tilsett umiddelbart samme mengde fersk deig (blandet i varmt vann) , som, etter å ha blandet godt, satt på et varmt sted (ved + 25 til 30 R.); her lot de henne stå stille i to timer for å la hele massen gjære. Hvis syrden tvert imot sjelden brukes, og den må ligge i flere dager (noen ganger i flere uker uten å bruke den, må den, som angitt ovenfor, oppdateres ved å tilsette mel. "

Jeg må si at denne definisjonen er gitt for industriell produksjon av surdeig, men likevel ...

Og her er en beskrivelse fra samme guide om hvordan et syrnet deigstykke skal se ut før det plantes i ovnen:

“Et brød som er klart til baking er en rå svampaktig masse som består av elastisk gluten blandet med stivelsespartikler og dynket i en løsning av sukkerholdige stoffer og peptoniserte proteiner. Porene i denne løse massen er fylt med bobler av karbondioksid, som hindrer at deigen faller. En vandig løsning av denne massen inneholder en liten mengde alkohol, eddiksyre og melkesyre, dvs. gjæringsprodukter. I denne formen blir brødene lastet inn i ovnen, hvor de gjennomgår ytterligere kjemiske endringer. "

SÅ hvem stiller spørsmålet først?
taty
Administrator. Som du tror. er det mulig å lagre startkulturen i et lag av en mikrobølgeovnbeholder. eller alt er bedre i glass.
Og det blir litt varmt. etter din mening endres surdeigs oppførsel om sommeren? Du har gjort dette lenge ...
Tilgi et annet spørsmål utenfor emnet (jeg vet ikke hvor jeg skal stille det)
hvis du maler arnautka gryn til mel. hva skal slikt mel kalles
Jeg legger dette til hvetesurdeigen. Jeg lar den stå ved romtemperatur til morgenen. så baker jeg brød i ovnen. veldig velsmakende - og hva man skal kalle - fullkorn ...
Administrator
Sitat: taty

Administrator. Som du tror. er det mulig å lagre startkulturen i et lag av en mikrobølgeovnbeholder. eller alt er bedre i glass.
Og det blir litt varmt. etter din mening endres surdeigs oppførsel om sommeren? Du har gjort dette lenge ...

Så langt svarer jeg på det første spørsmålet.

I følge mine observasjoner kan den også lagres i plast, bare selvfølgelig som er ment for lagring av mat.
Jeg oppbevarer den i et majonesglass. Jeg heller 1/2 glass fra den ferdige surdeigen, lukker lokket og legger det i kjøleskapet og eventuell hylle. Jeg bruker resten av starteren med en gang, vanligvis 2,5-3 kopper.
Jeg oppbevarte også surdeigen i en plastfat, og fant ingen endringer.

På varme dager kan surdeieren syrre tidligere, det vil si modne når du mate.
Hvordan finne ut?
Ved mating begynner startkulturen umiddelbart å vokse, og etter en stund stopper veksten, hetten begynner å bli til et løst, skittent skum som vil falle av.
Dette kan sees på bildene mine av fôring av flytende startkultur (se emnet Melkesyre-startkultur av Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0)
Alexandra
Administrator,

Jeg har et spørsmål om melkesyre-surdeig kontra for eksempel fullkornsmel-surdeig med ananasjuice, som brukes til å bake Lionel Polianas berømte fullkornsbrød og surdeigsbrød som ikke krever elting.
Eller surdeig med rugmel og vann.
Andre startkulturer mates bare 1 gang før bruk, med jevne mellomrom, og ikke nødvendigvis engang på dagen for bruk. På Breadtopia blir forretten tatt ut av kjøleskapet og bakt uten gjær.
Og min favorittkefir- eller melkesyre-startkultur krever 3 dagers fôring, selv om vi bruker den regelmessig, for eksempel en gang i uken. Og deigen koster fortsatt minst 7-8 timer hvis gjær ikke tilsettes.
Betyr dette at melkesyrestarterkulturen er svakere?
Eller er det en annen forklaring?
Er det mulig at en sterk, langvokst melkekursstarterkultur mates 1 gang og eltes samme dag?
Syren min har blitt sterk, og jeg merker at jeg gjør alt som vanlig, jeg legger til de samme mengdene - og det ferdige brødet er for surt. Du kan selvfølgelig redusere mengden surdeig. Men kanskje, analogt med ikke-meieriprodukter, er det lettere og raskere å mate en gang?

taty
Også jeg ble mer og mer sur etter hvert. men jeg bruker ikke mastermelk
gjorde. kanskje derfor. det er naturlig rett fra kua ...
Og hvordan har du det. Administrator. Se forslagene for å tilsette litt salt i surdeigen. Vel, salt ser ut til å redusere surheten. av en eller annen grunn, på noen nettsteder de anbefaler
Alexandra
Etter min mening betyr ikke fettinnholdet noe. Jeg gjør det bare på helt fettfri kefir eller myse fra den
taty
melk pasteuriseres på meieriene. Jeg vil kjøpe melk spesielt på markedet og prøve et nytt mikrolearium. så snart som mulig.
Men på vannet gjorde jeg det fra Lyudmila - fransk tradisjonell - bra.men på en eller annen måte var det absolutt ingen surhet. (kanskje det var kaldt da).
Og hvorfor anbefales det å kaste ut halvparten av surdeigen (det er veldig vanlig) - dette er et slikt ritual eller et hemmelig våpen ...
Selvlært baker
Sitat: Alexandra

Administrator,

Er det mulig at en sterk, langvokst melkekursstarterkultur mates 1 gang og eltes samme dag?
Når jeg ikke har tid, mater jeg mikroloven 1 gang 10-12 timer før batchen starter. Og alt er bra, uten gjær stiger alt, men under forutsetning av at jeg tar det over natten.
Surdeigen har levd siden juli.
argentum
Hei alle sammen!
Jeg bor i Italia, jeg har lest forumet i flere dager, jeg har ikke registrert meg før i dag. Jeg har ikke brukt gjær siden januar 2008, bare surdeig. Følgelig er dette emnet veldig interessant, i den forstand når surdeieren lever godt i kjøleskapet og brød tilberedes med hjelp 1-3 ganger i uken.

Jeg vil gjerne diskutere aktivering (fôring) av startkulturen, jeg brukte en metode, men etter å ha lest på Internett dukket det opp tvil, så i orden, først metoden min:
- opprettet surdeig i januar (bare hvitt mel og vann, jeg tok basen herfra, 🔗) de første brødene var sure, og etter toppdressing kom de tilbake til det normale;
- 400 g surdeig i en glassburk lever alltid i kjøleskapet (jeg bruker vekter, selve krukken er tom, jeg var heldig, den veier også nøyaktig 400 g, det er praktisk å telle);
- når jeg lager hvitt brød, vanligvis etter middagen: Jeg tar 200 g surdeig direkte fra kjøleskapet, tilsett en litt oppvarmet 360 ml. vann, rør i den en spiseskje byggmalt, Art. en skje salt, noen ganger et par ss. ss olivenolje, jeg blander denne blandingen i en bøtte med en brødmaskin, tilsett ca 600 g mel, slår på deigmodus (jeg har en Severin 3983 brødmaskin) som elter i 30 minutter og deretter holder den varm i en halvannen time.
- Samtidig setter jeg glasset med den gjenværende surdeigen på vekten, tilsett 100 g vann og 100 g mel, bland og legg den umiddelbart i kjøleskapet.
- om morgenen steg brødet, jeg satte bakemodus, og det viser seg å være veldig velsmakende med en subtil syrlighet.
- i kjøleskapet fordobles surdeigen etter ca 2 dager og forblir i denne tilstanden. Jeg prøvde det også med rugmel med kli, og fikk vanligvis styrke på en dag.

Jeg er interessert i fôringsstadiet, her er det:
🔗
Vi har nå en surdeig som vi må forberede (aktivere) hver gang før vi spiser direkte. Det er ikke nødvendig glem at 40s-max er den tillatte temperaturen for testen vår.
Det er tre måter å aktivere på:
-klassisk 3-trinns, den mest arbeidskrevende, men også den mest optimale;


det er skrevet at aktivering skal foregå i 3 trinn, kort sagt, jeg prøvde det, det tar mye mer tid, og brødet smaker det samme. I løpet av disse månedene prøvde jeg forskjellige alternativer for å mate surdeigen, inkludert fra italienske nettsteder, noen ganger tilsett malt, noen ganger forandret melet til en sterk kanadisk Manitoba, noen ganger for eksempel etter å ha matet surdeigen, la den være varm i flere timer - den bare begynte å gjære raskere og det er det.
Hva er egentlig ikke klart for meg? Uttrykket med fet skrift ovenfor. Kanskje er det nødvendig med aktivering når det lages brød nesten hver dag? Og jeg pleier å gjøre det i gjennomsnitt 2-3 ganger i uken og klarer meg uten aktivering, klarer nok bare å få styrke selv i kjøleskapet, for å aktivere?
Administrator

Alexandra, det første svaret til deg.
Også jeg prøver hele tiden forskjellige versjoner av sure startkulturer, fordi denne spesielle startkulturen er mer kjær for meg enn alle andre, og jeg liker den mer enn andre, selv om jeg ikke skriver om alle mine erfaringer på nettstedet. Når jeg får et spesifikt resultat, vil jeg sende det ut i luften. Dette kan sees i mitt emne Melkesyre surdeig.
Og jeg leser og ser på forskjellig informasjon og forskjellige nettsteder, og jeg studerer selv og legger til min egen osv.

Startkulturer kan gjøres forskjellige og på forskjellige komponenter. Og du tåler, tåler dem i forskjellige tider, det prøvde jeg også.
Du kan stå i kjøleskapet, det stiger godt der også (noen ganger raskere, noen ganger tregere).Hvorfor det avhenger - tilsynelatende akkurat som brød - av sammensetningen av komponentene, er kefir, yoghurt, cottage cheese, som den skal, fettfri eller fet, butikkpulver eller naturlig marked, varm eller kald osv.
Jeg har prøvd alt dette, jeg fører til og med poster med hver fôring.

Er melkesyre surdeig sterk? Det er vanskelig å utvilsomt svare på spørsmålet ditt.
Se på bildene mine på siden.
Jeg delte dem til og med i to syrer TYKE og VÆSKE.
Den første tykke surdeieren ble levert på nytt, den aller første fôringen, begynnelsen, og se, hvor rushing oppover, selv i kjøleskapet, hvilken løftekraft.
Antall produkter for henne ble tatt vilkårlig, bare for å få en deig til pannekaker. Og hun gjorde det først på den gamle markedet yoghurt, deretter på den gamle markedet cottage cheese.
Jeg teller bare mengden mel som er lagt i, slik at jeg senere kan bestemme mengden hvetemel og andre ingredienser når jeg elter deigen.

Og se på bildet av den VÆSKE startkulturen, hvor mengden mel og væske (markedsfett myse) ble holdt strengt. Surdeigen stiger ikke så mye, men den er sterk inne, bare på slutten av 3. dag steg en stor hette.
Forresten er denne fôringsteknikken 100 ml. mel og 100 ml. Jeg spionerte vann på andre steder og bøker, i forhold til hvetemel og vann, og bestemte meg for å prøve det selv. Av en eller annen grunn anses dette prinsippet som klassisk (se Klargjøring av livmorstarterkulturen, dette er hentet fra boka).

Det som kalles "føler forskjellen"
Jeg personlig følte ingen forskjell i smak og utseende på det ferdige brødet. Dette kan sees på bildet her, hvor det øvre kuttet av brødet er laget med tykk surdeig, og det nederste kuttet av brødet er med flytende surdeig. Dessuten ble begge brødene malt på en dag, og størrelsen er 24x12x12 cm.

Formet hvete-rugbrød på MK-surdeig fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Alexandra, jeg har aldri tint brød i 7-8 timer, jeg vedtok prinsippet om industriell produksjon av rugbrød som grunnlag - det er melkesyrebakterier og gjær for rask baking. Det er bare det at jeg liker det bedre, det smaker bedre for meg.

Er det mulig at en sterk, langvokst melkekursstarterkultur mates 1 gang og eltes samme dag?

Det er fullt mulig hvis hun er veldig aktiv.
Jeg har utledet "formelen" for surhetens beredskap. Den vil være klar når den stiger med en hatt (uansett hvilken høyde) og så begynner hatten å få et stygt, humpete utseende av gammelt skum (beklager, som i kjøttkraft når du koker). Dette betyr at deigen er gjæret, overmettet.
La oss igjen huske hva surdeig er - det er en peroksidisert, gjæret deig.

Er det mulig at en sterk, langvokst melkekursstarterkultur mates 1 gang og eltes samme dag?

Jeg gir et tilbud fra "CHEMICAL PART OF BAKING" (MANUAL OF BAKERY PRODUCTION. 1913)

"Hvis bakingen utføres kontinuerlig og en del av surdeigen kontinuerlig blir tatt i arbeid, bør du, som praksis lærer, ikke ta mer enn halvparten av den hver gang, og tilsett umiddelbart samme mengde fersk deig (blandet i varm vann), som etter blanding godt legges på et varmt sted (ved + 25 til 30 R.); her lot de henne stå stille i to timer for å la hele massen gjære. Hvis surdeisen tvert imot sjelden brukes, og den må ligge i flere dager (noen ganger i flere uker uten å bruke den, må den, som angitt ovenfor, oppdateres ved å tilsette mel. "

Fullteksten kan leses i emnet Melkesyre surdeig.

Syren min har blitt sterk, og jeg merker at jeg gjør alt som vanlig, jeg legger til de samme mengdene - og det ferdige brødet er for surt. Du kan selvfølgelig redusere mengden surdeig. Men kanskje, analogt med ikke-meieriprodukter, er det lettere og raskere å mate en gang?

Kanskje du her må leke med komponentene og matemetoden. La 1 \ 2 kopp surdeig oppbevares, og begynn på grunnlag å mate (fornye) surdeigen, eller bytt ut sur mat med mer kjedelige.Du kan ta mindre ferdig startkultur og bare tilsette vann i den (ikke sur myse).
Alt læres gjennom eksperimentering og erfaring.

Andre startkulturer mates bare 1 gang før bruk, med jevne mellomrom, og ikke nødvendigvis engang på dagen for bruk. På Breadtopia blir forretten tatt ut av kjøleskapet og bakt uten gjær.

Ethvert brød, i henhold til enhver oppskrift, på surdeig, med hvilken som helst tilberedningsmetode - betyr bare dine personlige smakspreferanser.
Er du sikker på at du personlig liker ananassaftbrød? Eller kanskje det er tvert imot veldig velsmakende!

Hvorfor foretrekker jeg å eldre starteren i tre dager og lage den på gamle melkesyreprodukter.

Tro det eller ei, i dag, som resirkuleringsapparat, holder jeg lager av gammel yoghurt, gammel myse, gammel cottage cheese og gammel rømme i kjøleskapets nullkammer. De forverres ikke så raskt der, men likevel eldes de, de når en tilstand. Og så, til rett tid, bruker jeg dem til å mate surdeigen.
Igjen kan jeg gjenta for hundre gangen at gamle melkesyreprodukter ikke har den utpekte sure kefirsmaken som mange ikke liker i brød (inkludert meg), og gamle melkesyreprodukter har gjæringsegenskaper, noe som er veldig viktig. Og hva bidrar til å bare heve surdeigen sammen med rugmel. I tre dager med korrektur foregår det noen form for kjemiske prosesser i gjæringen i surdeigen, som gjør smaken av surdeigen og deretter brødet sur, men ikke med smaken av kefir. Det er en helt annen sur smak og lukt her, som passer bra til rugmel, og som du liker dette brødet for og vil spise det mye av.
Led eksperimentet selv, lag surdeig og brød på ferske og eldre melkesyreprodukter, og du vil forstå alt.
Du trenger ikke engang å bake surdeigsbrød, bare bake elementære pannekaker av hvetemel eller rullet havre. Du vil føle forskjellen med en gang.

Alexandra, alle spørsmålene er vanskelige å svare på.
Det er en hvilken som helst surdeig (jeg har melkesyre) som fungerer, og evnene vi kjenner til, og så flagget i hendene våre, som de sier, la oss prøve å jobbe videre med det og finne på noe bedre.

Nok en gang anbefaler jeg å lese dette materialet, du vil finne mange svar for deg selv.

"KJEMISK DEL AV DOUGH-FORMASJON" (BAKKERHÅNDBOK 1913)

Alexandra
Administrator,

Takk for det gjennomtenkte detaljerte svaret.

Det siste brødet ble ikke laget på myse, men på gammel kefir. Jeg har forresten ikke prøvd det friskt. Men likevel, for meg var det for sterk en syrende lukt i brød, ikke kefir, men lukten av en sterk surdeig. Hvis du reduserer mengden, kan det hende at deigen ikke hever, og du vil ikke tilsette gjær. Derfor vil jeg prøve å mate på samme dag, og en gang med mel og vann, og ikke med kefir.

Takk igjen for det pedagogiske arbeidet
Administrator
Sitat: taty

Også jeg ble mer og mer sur etter hvert. men jeg bruker ikke mastermelk
gjorde. kanskje derfor. det er naturlig rett fra kua ...
Og hvordan har du det. Administrator. Se forslagene for å tilsette litt salt i surdeigen. Vel, salt ser ut til å redusere surheten. av en eller annen grunn, på noen nettsteder de anbefaler

1, les svaret til Alexandra, der jeg berørte spørsmålet om surdeigsyre.

2. hvilket formål forfølger du ved å tilsette surdeig. Her er et sitat fra anbefalingene fra 1913.

"Noen anbefaler å drysse det med bordsalt på toppen, som på den ene siden hemmer gjæring, og på den annen side beskytter mot forfall. Hvor mye tilsetning av salt (NaCl) forsinker gjæring, kan sees av følgende (Intend . Journal of 1908, No. 5, Art. 85). Forsker på T. Golden blanding av 16% bordsalt til deigen forsinker gjæring i 7 dager, og 4% salt - i 14 timer. "

Det ser ut til at med tilgjengeligheten av gode kjøleskap i dag, og hyppigheten av bruken, er det ikke behov for dette. Hvis bare drar på ferie lenge. Startkulturen min tålte sultetesten i kjøleskapet i omtrent en måned, og ble så gradvis frisk.
Administrator
Sitat: Alexandra

Etter min mening betyr ikke fettinnholdet noe.Jeg gjør det bare på helt fettfri kefir eller myse fra den

Det virker også for meg at fettinnholdet ikke påvirker resultatet.

For eksempel kjøper jeg alle meieriprodukter fra en melkepike, direkte under kua, naturlige og fettrike, jeg har allerede skrevet om dette.

Likevel spiser surdeieren og vokser veldig bra. Dette kan sees fra bildene mine i emnet melkesyre surdeig, ta en titt. Selv om jeg bruker mat rett fra kjøleskapet.
Administrator

Alexandra, her er et annet svar på spørsmålet ditt.

"Du må være oppmerksom på at gjæringen ikke varer for lenge, ellers vil deigen på den ene siden smake for sur, og på den andre siden er det en risiko for at det oppstår sprekker i brødene, gjennom hvilke karbon Dioksid vil slippe ut, som et resultat av at deigen legger seg og brødet blir tett. Derfor, i øyeblikket når deigen til slutt hever seg, bør brødet straks settes i ovnen. Men hvis dette ikke er mulig, må ytterligere gjæring være stoppet, som det er nok å avkjøle brødene. For dette formålet blir de overført til et kjølig rom eller utsatt for kjølig luft. "
Administrator

svar Argentum

Hei solfylte Italia!

Prinsippet ditt om tilnærming til å mate surdeig og bake brød fra det er ikke en nyhet, mange bruker det.
Jeg dyrket min egen surdeig, "Mr. Chance" hjalp og, som det viste seg, hjalp vellykket. Derfor lagde jeg surdeigen praktisk talt "for meg selv", observerte, registrerte mine handlinger og så videre ... Og jeg observerer og skriver fortsatt ...

Hva kan jeg si.
Hvis det er positive aspekter i tilnærmingen din, passer det deg, surdeigen er sunn, brødet viser seg å være godt, så gå i denne retningen.

Du har bare vært på forumet vårt i noen dager. For at jeg ikke skal gjenta meg selv og skrive om alle emnene mine, anbefaler jeg at du først går gjennom disse emnene mine, blir kjent med prinsippet om å mate surdeigen min, tilnærmingen til å bake hvete-rugbrødet mitt, se bildet hans, se andre emner om surdeig på siden, og så møtes vi igjen.
Jeg vil gjerne delta i samtalen.

Melkesyrestarterkultur fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Kefir starter av Admin
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1068.0

Klosteret surdeig
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0

Lucas "evige surdeig"
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in..._smf&Itemid=26&topic=41.0

Utarbeidelse av livmor starter kultur
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0

Bruk av startkulturer i produksjonen av kornbrød. Brød er hodet til alt nummer 22
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Den kjemiske delen av deigdannelse Alt brød - hode nr. 23
(BAKKERHÅNDBOK 1913)
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Formet hvete-rugbrød på MK-surdeig fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Jeg vil bare legge til at det er mange prinsipper for surdeig, og alle velger sine egne hvis det gir et positivt resultat. Personlig vil jeg ikke engang søke eller gå inn for det "beste" alternativet, eller det "riktige" alternativet.

Hvis smaken av brødet passer deg, så er dette din surdeig, og den er den beste og riktige.

MariV
Sitat: Alexandra

Det siste brødet ble ikke laget på myse, men på gammel kefir. Jeg har forresten ikke prøvd det friskt. Men likevel, for meg var det for sterk en syrende lukt i brød, ikke kefir, men lukten av en sterk surdeig. Hvis du reduserer mengden, kan det hende at deigen ikke hever, og du vil ikke tilsette gjær. Derfor vil jeg prøve å mate på samme dag, og en gang med mel og vann, og ikke med kefir.
Alexandre -
Jeg hadde kefir-surdeig i kjøleskapet mitt - lukten! - mosen hviler; kast den ut - hånden min steg ikke, men jeg ville ha rugbrød med frø.
Jeg tok surdeigen ut, helte halvparten av den - 150 ml. om - Jeg heiet henne opp med en kost, jeg ser - hun ble levende, boblet. Likevel kastet jeg en halv teskje tørr gjær og rugmel i den, og i et varmt vannbad. Jeg lot den ligge i 2 timer. Og så med henne, munter, gjørmet hun rugbrød - det ble bra!
Alexandra
Sitat: MariV

Alexandre -
Jeg hadde kefir-surdeig i kjøleskapet mitt - lukten! - mosen hviler; kast den ut - hånden min steg ikke, men jeg ville ha rugbrød med frø.
Jeg tok surdeigen ut, helte halvparten av den - 150 ml. om - Jeg heiet henne opp med en kost, jeg ser - hun ble levende, boblet.Allikevel kastet jeg en halv teskje tørre rystelser og rugmel i den, og i et varmt vannbad. Jeg lot den ligge i 2 timer. Og så med henne, munter, gjørmet hun rugbrød - det ble bra!

MariV,

Jeg er ikke i tvil om at alt krangler i dine hender, og spesielt rugbrød

Men jeg avstår fra tørr gjær - hele familien har halsbrann fra dem, det viste seg at gjær ikke ble vist for meg av hemokoden, og bukspyttkjertelen diabetiker er også et delikat verktøy som må beskyttes ...
LaraN
Noe nylig kefir surdeig er ikke venner med meg (... eller er jeg med henne ??). Tidligere har jeg alltid tilsatt 80 - 140 ml surdeig til både rug og hvete, det ble mer fantastisk og aromatisk. Men så sluttet brødet å heve seg så bra med surdeigen, smulene ble fuktige, tunge, taket var klønete ... Nå baker jeg brød på gammel kefir. Og en krukke har stått i kjøleskapet i en måned allerede, hånden stiger ikke for å kaste den, lukten ser ut til å være god, serumet har flasset av. Jeg tilberedte denne surdeigen i henhold til oppskriften, matet den, bare den bobler ikke veldig bra. Jeg setter den om natten, om morgenen er det noen bobler på overflaten, den stiger ganske mye.
jul123
I begynnelsen av emnet var det et spørsmål om lagring av surdeigen. En venn av meg som har baket brød i 15 år, forklarte meg allerede at det er bedre å oppbevare, mate og kna surdeigsbrød i et glassfat. I ekstreme tilfeller rustfritt stål (eller i et materiale som ikke reagerer med syre. Jeg gikk ikke inn på detaljer, jeg stoppet ved glass). Surdegskultur er sur og kan reagere med plast, til og med mat. Ut av skade, kjøpte jeg til og med meg glassfôrskåler.
Han sa også at det ikke er verdt å lukke tett (noen nettsteder antyder å lage hull i lokket) for å "puste".
Hvis noen prøvde å dekke til en enkel startkultur på mel / vann med et lokk for oppbevaring i kjøleskapet, kan du dele opplevelsen din.
argentum
Sitat: jul
Han sa også at det ikke er verdt å lukke tett (noen nettsteder antyder å lage hull i lokket) for å "puste".
Hvis noen prøvde å dekke til en enkel startkultur på mel / vann med et lokk for oppbevaring i kjøleskapet, kan du dele opplevelsen din.
Det virker for meg at det avhenger av hvilken type kjøleskap, hvis vanlig, da muligens og du bør ikke lukke den tett, men hvis det ikke er frost, må du, fordi denne typen kjøleskap fungerer på prinsippet om et klimaanlegg, det vil si at det tørker luften henholdsvis veldig mye, og surdeigen vil tørke ut, så jeg oppbevarer den alltid i en tett lukket krukke.
Administrator
Sitat: argentum

Det virker for meg at det avhenger av hvilken type kjøleskap, hvis vanlig, da muligens og du bør ikke lukke den tett, men hvis det ikke er frost, må du, fordi denne typen kjøleskap fungerer på prinsippet om et klimaanlegg, det vil si at det tørker luften henholdsvis veldig mye, og surdeigen vil tørke ut, så jeg oppbevarer den alltid i en tett lukket krukke.

Ja, og jeg har No-Frost, men hun har bodd der vakkert i lang tid.

Generelt, ifølge mine observasjoner av surdeigen, er det nødvendig å håndtere det forsiktig og høflig, kjærlig, og ikke riste over det (som om noe), og skape helt spesielle forhold for det.
Hun spiser perfekt all melkesyrefôr fra meg, til og med kald og fra fryseren, står på bordet ved romtemperatur under fôring, og i kjøleskapet på kjøtthyllen når hun hviler. Jeg oppbevarer den i en glasskrukke under lokket. Selv om det er mange tips om hvor og hvordan du holder. Velg din.
Du kan se hva som skjer med henne på bildet i emnet Melkesyre surdeig fra Admin.
Administrator
I dette innlegget oppsummerte jeg spørsmålene om surdeig som allerede ble stilt på forumet, og ga svar på disse spørsmålene, og ikke bare på disse.
Jeg håper spørsmålene og svarene vil hjelpe deg i forberedelsen og lagringen av startkulturen.

SPØRSMÅL: Hvor lenge kan en surdeig leve i kjøleskap uten å mate?
SVAR: Jeg bodde i kjøleskapet uten å mate i omtrent en måned, men da måtte jeg pleie og mate henne lenge til hun fikk styrke.

SPØRSMÅL: Hvor ofte kan du bake med samme surdeig?
SVAR: du vil ikke bake med den samme surdeigen, fordi den må mates med jevne mellomrom for at surdeigen skal være aktiv.En del av den ferske surdeigen er satt av til hvile og forplantning, og hoveddelen av surdeigen brukes til å lage brøddeig. Surdeig fra en fôring oppnås i mengden på bare 2,5-3 kopper for ett brød.

SPØRSMÅL: Hva slags mel skal du bruke til surdeig, bare hvitt hvetemel?
SVAR: Nei, surdeigen kan brukes på både hvete og rugmel.

SPØRSMÅL: I hvilken form skal surdeigsbrød bakes, bare i formen, i ovnen? Kan du bake brød i en brødmaker?
SVAR: Du kan bake surdeigsbrød på forskjellige måter, i ovnen på ildstedet (uten form), i en form og selvfølgelig i en brødmaker. Surdeigsbrødoppskriften finner du på nettstedet.

SPØRSMÅL: De sier at for å lage surdeig hjemme er det nødvendig med spesielle forholdsregler, sterile retter, hender, vann osv. Er dette slik?
SVAR: Jeg vil ikke si sterile forhold, men hygienereglene på kjøkkenet, som hvert familiemedlem må overholde under alle arbeidsforhold og spisesteder på kjøkkenet. Selvfølgelig er rene retter, rene hender, rene møbler osv. Og det at det er forskjellige bakterier på kjøkkenet er ingen hemmelighet, luften bærer forskjellige bakterier. Det er spesielt fordelaktig når det er mange forskjellige melkesyreprodukter i huset, hvor bakteriene trenger gjennom surdeigen med luften og bidrar til prosessen med å tilberede surdeigen. Tross alt tilberedes surdeig nesten bare av mel og vann, hvorfor fortsetter syrning? Derfor går det at visse bakterier begynner å virke på disse produktene fra luften.

SPØRSMÅL: Hvilke andre tilleggskomponenter er nødvendig foruten mel og vann for å lage surdeig.
SVAR: Surdeig kan være annerledes: hvetemel + vann, rugmel + vann, hvetemel (rug) + melkesyreprodukter osv. Du kan se mer detaljer på nettstedet i emnet "Surdeig i spørsmål og svar" melding nr. 1.

SPØRSMÅL: Hvor lenge kan en surdeig eksistere, selv om den brukes med jevne mellomrom.
SVAR: surdeig kan vare i årevis! Dette er en "evig" surdeig, det er tilfeller i historien da surdeigen ble overført fra generasjon til generasjon i 75 år. Samtidig må det selvfølgelig overvåkes, mates, lagres. Du kan lese om dette på nettstedet.

SPØRSMÅL: Hvordan oppbevarer starteren riktig hvis du ikke bruker den.
SVAR: du må oppbevare starteren i en forseglet beholder (ikke metall) under et lokk (du kan ha et lufthull) i kjøleskapet, siden starteren raskt forverres når den er innendørs. Jeg har lest mange forskjellige anbefalinger for lagring av startkulturen - like under et lokk, under gasbind osv. Min mening er å lagre den slik startkulturen din liker, slik at den er sunn og ikke ødelegger.

SPØRSMÅL: Fortell oss om "gjær" surdeigen.
SVAR: Jeg vet at en slik surdeig brukes på forumet for å bake rugbrød. Surdeigsoppskriften er som følger:
1 kopp rugmel + 1 skje sukker + 2 ts. gjær.
Vann til flytende deig, utsatt i 18 timer på et varmt sted, og sett det i kjøleskapet til full bruk.
Bland rugmel og vann i et glass (bedre) eller plastkrukke med lokk til konsistensen av rømme. Tilsett gjær og sukker. Rør og la stå over natten eller mer på bordet. Så neste dag, bruk så mye du trenger i henhold til resept, og legg resten i kjøleskapet til neste gang. Når startkulturen er redusert til omtrent 1/3 av det opprinnelige volumet, tilsett ytterligere en halv kopp - en kopp mel og litt vann, la stå over natten, og sett den i kjøleskapet.
Informasjon hentet fra meldinger. Mer detaljert kan du se og stille et spørsmål direkte i emnet.

SPØRSMÅL: Jeg legger surdeigen, men den vil ikke heve seg, bare små bobler, og den har holdt slik i 4 dager allerede. Hva å gjøre? Kanskje hun har gått dårlig?
SVAR: Hvis det er bobler, så lever hun fortsatt.
Prøv å slå den kraftig med en visp, og tilsett dermed oksygen til den, jeg gjør dette flere ganger under korrektur, du kan til og med se hvordan boblende starter inni.
Prøv å sette den på et varmt sted ved en temperatur på 25-35 * C, men ikke mer.Temperaturer over 45 * C er skadelige for gjæren, derfor bør du ikke varme startkulturen over 35 * C.
Fjern oppvasken fra trekk, deigen liker ikke trekk.
Plasser forretten i en "varm" plast- eller glassfat. Metallfat er kaldt, det er vanskelig å varme dem, de vil alltid holde seg kalde.
Prøv å tilsette litt rugmel i surdeigen, den er mer aktiv i surdeigen.
Prøv å tilsette litt mer varmt vann 30-35 * C, og litt gjær, litt sukker, lag en suspensjon av vann og gjær.
Hold så øye med surdeigen og la den med jevne mellomrom puste, pisk med en visp.
Hvordan mate startkulturen og hvordan den vil se ut på samme tid, se her:
Melkesyrestarterkultur fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

SPØRSMÅL: hva jeg skal gjøre, det ser ut til at surdeigen har dødd.
SVAR: Syren kan sitte lenge uten å bevege seg.
Hvis du er i tvil om livet hennes, så sjekk følgende. Den bortskjemte startkulturen lukter sterkt av aceton, den blir dekket med en skorpe eller skorpe, med en mørk skorpe over hele overflaten av krukken, den begynner å forme, væsken begynner å skille seg, og startkulturen vil del i lag.
Hvis din surdeig ennå ikke har dødd, men er "nær døden", kan den fremdeles gjenopplives, for hvilken (jeg siterer fra håndboken for 1913):
“Hvis surdeigen har forverret seg på grunn av tilsyn eller lagringstid, kan den gradvis korrigeres ved å tilsette mel med sukker hele tiden eller tørke det, noe som gjøres på følgende måte: små klumper er laget av den bortskjemte surdeigen, som er plassert på et tørt sted (Kudryavtsevs metode). Hvis det ikke er surdeig igjen, og sur gjæring er nødvendig for svart brød, fortsett som følger:
Ta 30 kg. rugmel og hell i en bøtte med varmt vann (ved 31 R.). som er fortynnet med ¼ pund komprimert gjær. Etter å ha blandet denne deigen godt, la den stå stille på et varmt sted (dekker bollen) i en dag, og først dannes alkoholgjæring, som deretter blir sur (som en surdeig). "
Vel, hvis absolutt ingen tiltak fører til gjenoppliving, begynn å sette en helt ny startkultur.

SPØRSMÅL: Hvordan plassere og mate starteren riktig?
SVAR: Se tydelig her, bare se nøye og les teksten, og legg merke til noen uforståelige øyeblikk.
Melkesyrestarterkultur fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

SPØRSMÅL: her refererer du hele tiden til kefiren din (melkesyre-surdeig), og jeg vil sette surdeigen på hvetemel eller på rug og vann, hva skal jeg gjøre i dette tilfellet.
SVAR: Luka lagde hvetesurdeig på vann, og det er skrevet om det (med et bilde) her:
Utarbeidelse av livmorstarterkultur
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0
Men prinsippet om voksende startkulturer er det samme, slik at du kan se mine arbeider og fotografier som et eksempel. I stedet for kefir kan du ta vann, resultatet blir nesten det samme.

SPØRSMÅL: Fortell oss om "klosteret".
SVAR: Jeg jobber ikke med klosteret, så jeg kan ikke si noe om dem. Lola kan fortelle deg detaljert om disse forrettene, og informasjon om dem finner du på denne adressen:
Klosteret surdeig
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0
SPØRSMÅL: - er det nødvendig å holde startkulturen varm en dag, eller er det allerede mulig å mate og blande. Eller kanskje ta den ut av batteriet slik at prosessen ikke går så raskt?
6 timer har gått etter den første fôringen - igjen full av små bobler, økt med en faktor 2. Hva skal jeg gjøre - mate eller bare blande, og mate i morgen (det vil si 24 timer etter forrige fôring)?
Tidlig var jeg lykkelig. Etter å ha blitt matet for første gang begynte hun å vokse igjen. Jeg flyttet den fra batteriet til bordet. Det er 27 grader, litt kjøligere. Omrørt. Surdeigen har roet seg og er stille. Siden har jeg matet henne to ganger om dagen, blandet mellom matingen en gang. Min surdeig er stille. Sjeldne store bobler på 3-4 mm dukker opp. Men den vokser ikke.Fargen er kremgrå, som i begynnelsen. Stinker ikke.
SVAR: Du trenger ikke å mate starteren oftere enn en gang om dagen og helst samtidig. Syren skal bli sulten. Innimellom er det bedre å slå det godt flere ganger med en visp for å mette det med oksygen, hvorpå det skal begynne å heve seg. Surdeig kan manifestere sin vekst på forskjellige måter. Noen ganger voldsomt, noen ganger helt uten synlig bevegelse, men når du begynner å røre den, vil du se hvordan den motstår din inngripen og til og med motstår inni. Noen ganger kan bevegelsen vises etter noen dager.
For mer informasjon, se svarene i emnet
Melkesyrestarterkultur fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
og i dette emnet.

SPØRSMÅL: surdeigen ble laget i henhold til oppskriften på den evige surdeigen fra Luca. Først ønsket hun ikke å modnes på noen måte. Den tredje dagen pustet hun fremdeles sakte, men vokste ikke. Men jeg fortsatte å mate henne og forstyrre henne en gang om dagen. Og et sted etter den 7. fôringen gikk prosessen mer aktivt. Selv om ikke så voldelig som andre. For å avklare økte surdeigsvolumet med omtrent halvparten (etter neste fôring var det 8 cm i en tre-liters krukke, så vokste det til 12 cm), da falt surdeigen litt med 2 cm, det vil si den begynte å ta 10 cm fra bunnen i krukken. En gang hun reiste seg, og så falt hun av uten forstyrrelser, så trodde jeg at surdeigen var klar.
SVAR: Tenkte riktig. Surdeigen, som er sur og klar, har en hette på toppen i form av en ujevn, humpete overflate, og som begynner å falle av. Nå må du bruke den i brød i nær fremtid (før klokka 12), eller legge den i kjøleskapet for oppbevaring.

SPØRSMÅL: På den innledende fasen, hva skal være den omtrentlige konsistensen? Generelt bør massen være flytende eller så tykk at den ikke en gang kryper når den vippes?
SVAR: Konsistensen kan være annerledes, som du selv vil spørre om når du blander og fôrer. Jeg lager deig som pannekaker. Syren kan være tykk eller flytende, alt avhenger av eltemetoden. Se her for mer informasjon:
Melkesyrestarterkultur fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
Når surdeigen er moden blir den forresten flytende (tykke pannekaker).

SPØRSMÅL: Den tredje dagen vokser jeg surdeig. Alt generelt er som beskrevet, bare lukten fra henne er ekkelt. Er det slik det skal være? Og det er bare skummelt å legge en slik sjarm i brødet.
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Kjennetegn på en god startkultur.
En god startkultur er preget av følgende egenskaper: den har en alkoholholdig lukt og sur smak, den skal ikke synke i vann; når du trykker på overflaten (med en finger), bør den dannede depresjonen snart forsvinne.
Surdeigen min lukter syrlig og gjær, smaker eplemos.
Andre inntrykk av surdeigen fra nettstedet vårt:
- “Jeg begynte å lukte veldig velsmakende med fruktkefir, og brødet ble deilig, akkurat som med den første surdeigen. Den første surdeigen luktet deilig, en slags overmoden frukt, det virket som et kirsebær. Da bakte jeg ikke brød i to uker og tilførte ikke mel og vann til det, det var en klar lukt av gjær ”
- "surdeigen min luktet som en sur deig i begynnelsen. Men jeg tok den ut for tre dager siden og ble lamslått - lukten av friske epler"
- "Jeg gikk og luktet det - det lukter kvass, mmmm deilig"
Startkulturer i forskjellige aldre kan også lukte annerledes, spesielt en ung, nybrygget startkultur som kan lukte som rå erter eller fuktighet.
En voksen startkultur begynner å lukte som kefir, gjær, delvis med en acetonelukt, lukt av lakk. Rug surdeig har en mer uttalt skarp og sur lukt enn hvete.
Lukten av surdeigen kan til og med avhenge av om den oppbevares i kjøleskapet, er sulten eller allerede matet.
Dette er ikke skummelt, det viktigste er at hun er sunn, ikke blir muggen, endrer ikke farge fra beige-brune farger til gråbrun-grønne-bringebærfarger og stinker ikke.
Vær oppmerksom på surdeigens tilstand og fargen og husk alle finessene.

SPØRSMÅL: hvilken farge skal en god, sunn surdeig ha.
SVAR: Surdeigen kan se annerledes ut, være i forskjellige farger, og avhenger av hvilket mel du bruker til surdeigen og hvordan du mater den. Farger fra lysebeige til mørkebrune. Ung surdeig kan være lettere, og gjenbrukbar moden surdeig kan være mørkere. Fargen på surdeigen avhenger av melet - hvete gir en lett surdeig, og rug gir en mørk farge.
Fra manualen fra 1913:
Mørkere fargen på brødet
De resulterende syrene, sammen med alkohol, fungerer som et oppløsningsmiddel på gluten og pigment, som får deigen til å mørkne (i rugbrød når den svart).

SPØRSMÅL: Jeg vil begynne å bake brød, når og hvordan jeg skal begynne å mate surdeig
SVAR: Kefir startkultur lagres i kjøleskapet og alle prosesser i det er hemmet, den vil ikke rømme noe sted.
To dager før brødet skal bakes og brukes, må det tilberedes. For å gjøre dette, legg glasset på bordet på et varmt sted, la det varme i ca 1 time, og tilsett deretter kefir (ostemasse, yoghurt) og hvetemel eller rugmel i like store mengder, avhengig av surdeigen. Rør så det ikke er klumper og la stå på bordet i 2-3 timer for å hovne opp, når hevelsesprosessene begynner, legg det tilbake i kjøleskapet i en dag. Gjenta prosedyren på en dag. Sett startkulturen på bordet på et varmt sted for hevelse og begynnelsen av dannelsen av bobler og hev startkulturen i 3-4 timer etter to dager, dette vil sees av aktiviteten til startkulturen, hvor raskt startkulturen begynner å stige. Ta den nødvendige mengden surdeig fra krukken, legg resten av surdeigen i glasset i kjøleskapet og la den være til neste gang.
Konsistensen skal ligne en pannekakedeig med gjær, også boble.
Etter lukt - sur gjærdeig.
I essensen og konsistensen er kefir surdeig en deig for surdeig, med et stort antall melkesyrebakterier.
Jo oftere du mate kefir-surdeigen og bruke den, jo sterkere og sterkere blir den, var jeg overbevist om meg selv.

SPØRSMÅL: der, i tillegg til brød, kan du bruke surdeig.
SVAR: Hvis det er mye surdeig, eller ikke brukes til brød, kan det brukes som en deig til å bake pannekaker, pannekaker, tilsettes til en annen deig og så videre.

SPØRSMÅL: Hva er deiggjæring?
SVAR: Fra manualen fra 1913
Under gjæring frigjøres karbonsyre, noe som kreves av bakeren for å løsne deigen. Gjæringsprosessen er forårsaket av gjær, som er beskrevet i detalj i første del. Gjærsopp er en lavere organisme som består av bare en celle, omtrent 0,01 millimeter i størrelse. Pasteur betraktet gjærsoppen som en dyreorganisme som har evnen til å puste, mate og formere seg uendelig så raskt at en gjærcelle under gunstige forhold kan produsere en million celler etter 24 timer.
Deretter begynner nedbrytningen av sukkerholdige stoffer i karbonsyre og alkohol (alkoholholdig gjæring) fra virkningen av andre enzymer som finnes i gjærsoppen (diastase, cimaz, etc.). Men siden, i tillegg til (alkohol) gjærsopp, kommer andre sopp (fra luften eller surdeigen) inn i deigen, er den kjemiske prosessen ikke begrenset til dette, men oksidative reaksjoner begynner, der alkohol blir oksidert og blir til eddik syre, sukker til melkesyre, stivelse i olje og lignende.

SPØRSMÅL: Jeg beholder surdeigen med bare en toppdressing, og så begynner jeg å bake brød på den, det passer meg.
SVAR: Fra manualen fra 1913
Mengde gjær til surdeig
Hver gjærcelle dannet en koloni av asco-sporer. I stedet for at individuelle celler oppnådde hele kolonier av gjærsopp, var han således i stand til ved hjelp av beregninger å bestemme den omtrentlige mengden gjærsopp som var inneholdt i det opprinnelig tatt stoffet. Dermed beregnet han at ett gram presset gjær brukt av parisiske bakere inneholder fra 5 til 6 000 000 000 levende gjærceller.Ytterligere undersøkelser viste at deigen etter slutten av gjæringen bare inneholder 5 til 600 000 av dem. Denne mengden gjær vokser raskt i den gamle deigen, og det er derfor den brukes i form av en surdeig som erstatter den pressede gjæren.
Derfor foretrekker jeg personlig å gjære surdeigsdeigen i en full syklus med 3 fôring.
Så for eksempel har studier vist at i ett gram gammel deig etter 4, 6 og 8 dager når antallet celler 200.000, 2.000.000 og 17 millioner. dessuten øker gjærsoppen på grunn av stivelse. Faktisk, etter 24 timer i den gamle deigen allerede fra 0,7% til 1,9%, blir stivelsen til sukker. Men det må tas i betraktning at til fordel for gjærsoppene skal man ikke la gjæringen gå for voldsomt, siden gjærsoppene i dette tilfellet raskt blir slitne og begynner å formere seg sakte. I tillegg kan andre skadelige bakterier lett utvikle seg.
Administrator
SPØRSMÅL: Hva du skal bruke til å bake brød - presset gjær eller fersk surdeig.
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Surdeigen inneholder samme alkoholholdige sopp som i den pressede gjæren, men av litt mindre størrelse, og derfor kalles den "saccharomyces minor", som frigjør karbonsyre uten hydrogen. Andre sopp kommer også inn i mel, for eksempel fra surdeig, hvis det ligger lenge på et varmt sted, som ikke danner karbondioksid i det hele tatt, men som utelukkende forårsaker sur gjæring med enzymer, omdanner stivelse til sukker og sukker inn i melkesyre. Sistnevnte blir eliminert av andre bakterier som forårsaker oljegjæring.
Derfor er det veldig viktig for bakeformål at for løsning av deigen, hovedsakelig presset gjær som inneholder en ren kultur av gjærsoppen eller, i ekstreme tilfeller, fersk surdeig, men på ingen måte sur, som kan ødelegge hele deigen. .
Etter å ha eltet deigen og tilsatt LØSNINGSMIDLER er det ikke nok å bake den, for med denne metoden får du et veldig smakløst brød, bestående av en tett smul med store hulrom inni. Dette skyldes at gjæringen ofte er ufullstendig og ikke ensartet med denne metoden, som et resultat av at de kjemiske prosessene som ble beskrevet ovenfor ikke ender, og derfor forblir noen melpartikler uendret.
Som et resultat har praksisen utviklet seg på en annen måte, hvor gjær eller surdeig ikke tilsettes umiddelbart til hele massen av deigen, men først bare i en viss del av den, kalt raschin eller OPARA, som blir liggende alene i noen tid for å gi deigen tid til å komme til maksimal tilstand av gjæring. Så er det bare å tilsette en frisk porsjon mel og vann i den. Denne fraksjonelle tilsetningen av mel og vann til gjær eller surdeig har som formål å forfriske gjærsoppen, det vil si å gi den mindre arbeid, og deretter når den utvikler seg og blir sterkere i en liten mengde fersk deigen, de gir det nytt arbeid osv. til hele mengden deig er tilsatt. For å gi enhetlig brød, etter å ha tilsatt hver nye porsjonsmel, må du blande hele deigen grundig slik at alle partiklene kommer i kontakt med surdeigen, noe som bidrar til en jevn og rask gjæring.
SPØRSMÅL: Hvor ofte kan surdeig brukes.
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Hvis bakingen utføres kontinuerlig og en del av surdeigen kontinuerlig blir tatt i arbeid, bør du, som øvelsen lærer, ikke ta mer enn halvparten av den hver gang, og tilsett umiddelbart samme mengde fersk deig (blandet i varmt vann) , som, etter å ha blandet godt, satt på et varmt sted (ved + 25 til 30 R.); her lot de henne stå stille i to timer for å la hele massen gjære.
Tvert imot brukes surdeisen sjelden og den må ligge i flere dager (noen ganger i flere uker uten å bruke den, må den, som angitt ovenfor, oppdateres ved å tilsette mel.
SPØRSMÅL: hvor lenge skal brøddeigen gjære (gjære).
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Det er nødvendig å være oppmerksom på at gjæringen ikke varer for lenge, ellers vil deigen på den ene siden begynne å skaffe seg for sur smak og på den andre siden er det en risiko for at det oppstår sprekker i brødene som karbondioksid vil rømme gjennom, som et resultat av at deigen legger seg og brødet blir tett.
Derfor, i øyeblikket når deigen til slutt hever, bør brødet umiddelbart plantes i ovnen.
Men hvis dette ikke er mulig, må ytterligere gjæring stoppes, som det er nok til å avkjøle brødene. For dette formål overføres de til et kjølig rom eller utsettes for kjølig luft.

SPØRSMÅL: hvordan skal deigstykket se ut før du legger det i ovnen (ovnen)
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Et brød som er klart til baking er en rå svampaktig masse som består av elastisk gluten blandet med stivelsespartikler og dynket i en løsning av sukkerholdige stoffer og peptoniserte proteiner. Porene i denne løse massen er fylt med bobler av karbondioksid, som hindrer deigen i å falle.
En vandig løsning av denne massen inneholder en liten mengde alkohol, eddiksyre og melkesyre, dvs. gjæringsprodukter.
I denne formen lastes brødene inn i ovnen, hvor de gjennomgår ytterligere kjemiske endringer.

Som en illustrasjon av et deigstykke som er klart til baking, kan jeg vise deg et bilde av brødet mitt - se venstre brød, hvor porøst det er, alt gjennomvåt i porene, det kan sees gjennom en glassform og har steget mer enn to ganger. Dette deigstykket er klart til baking, du kan ikke holde det i denne formen videre, ellers vil deigen oksyderere og falle av, og det ferdige brødet får en sur smak.

🔗
jul123
Pannekaker ...

Jeg får aldri pannekaker verken med surdeig eller uten den. Men pannekaker - alle elsker det veldig godt.

Oppskrift:

Om kvelden, mate surdeigen:
1 kopp surdeig
2 ss fullkornsmel
2 ss vann

om morgenen, legg til hele den resulterende massen:

2 kopper melk
2 ss. oljer
rør alt.
du kan egg, men nå legger jeg ikke til

Rett før matlaging
litt varmt vann
2 ts sukker
1 ts salt
1 ts natron.

Bland godt, hell i deigen og bland igjen. Deigen vil begynne å vokse i størrelse.
Kok i en varm stekepanne (jeg gjør 2 samtidig)

Det er mange pannekaker. Vi har 5 personer. Noen ganger gjenstår et par stykker.

irinushka
Hei kjære bakere!
Nå som bekymringene for boblende rug surdeig er over og jeg har i mine hender ugjendrivelige bevis for at jeg bare er en trollkvinne, vil jeg skryte - dele med deg det jeg har lært på dette forumet.
Takk Admin! Introduserte meg for surdeig!
Et glass vann + et glass rugmel. Dette er begynnelsen. Det tok selvfølgelig ikke tre dager ... mer ... spenning og samtaler med surdeigen som familiemedlem, men nå blir resultatet dette: i kjøleskapet, i en krukke med skruelokk, er det 1 glass av surdeig. Jeg baker brød i ovnen, i en støpejernspanne med høye sider. For å gjøre dette, dagen før baking, tar jeg ut surdeigen, tilsett et glass rugmel og et glass vann til det, rør det og legg det i kjøleskapet over natten. Om morgenen tar jeg ut halvparten og en del - i kjøleskapet til neste gang, den andre delen bruker jeg til baking i dag.
Og nå oppskriften jeg liker best:

et glass surdeig
1,5 kopper hvitt mel (i butikkene våre kan du ikke stikke av med et valg)
1 kopp skrelt rugmel
0,5 ts salt
1 ts malt koriander
i stedet for vann tar jeg 1 glass Nikola kvass (ifølge merkelappen - bare naturlige ingredienser)
en god zhmenka av solsikkefrø - min, jeg lar meg stå i vannet
Jeg blander alt

Deigen er vannaktig, du kan ikke dele den på bordet. Jeg lot den stå i en plastskål i en time, og så la jeg den slik med hånden min dyppet i solsikkeolje - fra kantene av bollen til midten og dannet en ball. Deigen fester seg litt, som om den flyter, men den adlyder!
Jeg lar den stå i ytterligere en time, bretter den igjen som beskrevet ovenfor, og overfører den deretter til samme bolle, godt smurt med solsikkeolje, og lar den komme opp i tre eller fire timer før du baker den.
Jeg varmer ovnen til 250 gr. C sammen med en stekepanne. Så tar jeg ut kjelen, tømmer deigen som har kommet opp i den, setter den i ovnen og dryss ovnen og brødet fra sprayflasken.Jeg holder den på 250 grader i 15 minutter, så reduserer jeg temperaturen til 220 gram. La den stå i ytterligere 30 minutter. Jeg kjøler den på risten ... og da !!! Vinker en hånd vekk fra utålmodige slektninger, kutter jeg en skarp skorpe, smører sjenerøst med smør og belønner alle tilstedeværende med et fantastisk duftende, svampete, litt varmt mirakel som heter HJEMMEBRØD!
Det er verdt å komme i gang med surdeig for øyeblikket!
Tro meg, siden da vil du ikke lokke oss til kjøpt brød!
I tillegg til materiell nytelse (velsmakende, tilfredsstillende!) Har jeg en uerstattelig fordel - et fantastisk humør, bare glede, gleden ved å være! En magisk følelse! Jeg ønsker dere alle opplever det samme! Takk for oppmerksomheten! Irina
Administrator

"I tillegg til materiell nytelse (velsmakende, tilfredsstillende!) Har jeg en uerstattelig fordel - en fantastisk stemning, bare glede, gleden ved å være! En magisk følelse!"


Jeg gratulerer deg hjertelig med suksessen din, og deler din "magiske følelse" når du får godt brød

Lykke til og godt brød for fremtiden
Administrator

Fra manualen fra 1913.
Surdeigen inneholder samme alkoholholdige sopp som i den pressede gjæren, men av litt mindre størrelse, og derfor kalles den "saccharomyces minor", som frigjør karbonsyre uten hydrogen. Andre sopp kommer også inn i mel, for eksempel fra surdeig, hvis det ligger lenge på et varmt sted, som ikke danner karbondioksid i det hele tatt, men som utelukkende forårsaker sur gjæring med enzymer, omdanner stivelse til sukker og sukker inn i melkesyre. Sistnevnte blir eliminert av andre bakterier som forårsaker oljegjæring.
Derfor er det veldig viktig for bakeformål at for løsning av deigen, hovedsakelig presset gjær som inneholder en ren kultur av gjærsoppen eller, i ekstreme tilfeller, fersk surdeig, men på ingen måte sur, som kan ødelegge hele deigen. .
Etter å ha eltet deigen og tilsatt LØSNINGSMIDLER er det ikke nok å bake den, for med denne metoden får du et veldig smakløst brød, bestående av en tett smul med store hulrom inni. Dette skyldes at gjæringen ofte er ufullstendig og ikke ensartet med denne metoden, som et resultat av at de kjemiske prosessene som ble beskrevet ovenfor ikke ender, og derfor forblir noen melpartikler uendret.
Som et resultat har praksis utviklet en annen metode, der gjær eller surdeig ikke tilsettes umiddelbart til hele massen av deigen, men først bare i en viss del av den, kalt raschin eller OPARA, som blir liggende alene en stund å gi deigen tid til å komme til maksimal tilstand av gjæring. Så er det bare å tilsette en frisk porsjon mel og vann i den. Denne fraksjonelle tilsetningen av mel og vann til gjær eller surdeig har som formål å forfriske gjærsoppen, det vil si å gi den mindre arbeid, og deretter når den utvikler seg og blir sterkere i en liten mengde fersk deigen, de gir det nytt arbeid osv. til hele mengden deig er tilsatt. For å gi enhetlig brød, etter å ha tilsatt hver nye porsjonsmel, må du blande hele deigen grundig slik at alle partiklene kommer i kontakt med surdeigen, noe som bidrar til en jevn og rask gjæring.
Administrator
Sitat: Pannochka

Dette i seg selv er vann og mel, og her fant jeg også en oppskrift på surdeig med tilsetning av gjær, jeg vil gjerne vite din mening om de er forskjellige i noe eller ikke
Jeg har lenge hatt lyst til å prøve surdeigsbrød ... men liksom skummelt

Alle på forumet oppfinner forskjellige tilnærminger til brød og forskjellige surdeig, inkludert gjær. Hvis disse oppskriftene fungerer og er likt, har de rett til liv.

Jeg kan bare snakke om de surdeigene jeg selv har utviklet og testet. Dette er en melkesyre-surdeig, og mange på forumet bruker den med suksess.

Hvis du vil ha surdeigsbrød - må du først lage en surdeig av høy kvalitet.
Se det her:

Melkesyrestarterkultur fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Bokhvete surdeig. Melding nr. 56
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3394.new#new

Surdeig fra forskjellige meltyper (MIX-6) Side 4 Svar 57
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...ic=3394.0

ZAKVASKI - i spørsmål og svar
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3704.new#new

I alle fall er surdeig veldig enkelt, og surdeig er arbeidskraft og kjærlighet til det du gjør.

Videre kan jeg anbefale å bake ditt eget hvete-rugbrød (selv om det er nok oppskrifter på forumet) i henhold til disse oppskriftene. Jeg forsikrer deg om at du ikke vil angre på det.

1. Hvet rug "Darnitsky" brød fra Admin (side 11, svar 159)
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=596.180

2. Støpt hvete-rugbrød på MK-surdeig fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

3. Hvet rugbrød på deig fra Admin
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...6&topic=3626.msg40436#new

Brød hvete-rug-bokhvete støpt på MKZakvask fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...34.0

Brød hvete-bokhvete støpt på bokhvete surdeig fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...mid=26&topic=4235.new#new

Dette er for en start, for enhver smak, og velg deretter deg selv.
Pannochka
Tusen takk til Admin for tålmodigheten og forståelsen.
Jeg leste mye av det du anbefalte, men jeg er redd for at startkulturen for melkesyre ikke vil fungere for meg, siden vi har melkesyreprodukter (kefir, myse, cottage cheese) blir ødelagt raskere enn kjøpt
Jeg vil gjerne prøve det fra rugmel og vann, siden jeg ofte baker rug enn hvitt (ifølge oppskriften fra fugasca)
Jeg vil også spørre deg om det er veldig viktig at temperaturen er 30 grader, og er det mulig å lage en surdeig ved romtemperatur om sommeren?
Og fortell meg at hvis jeg baker brød hver dag eller annenhver dag, skal jeg sette den ferdige surdeigen i kjøleskapet?
Administrator

"Jeg vil også spørre deg om det er veldig viktig at temperaturen er 30 grader, og er det mulig å lage en surdeig ved romtemperatur om sommeren?"
Og fortell meg om jeg skal bake brød hver dag eller annenhver dag, skal jeg legge den ferdige surdeigen i kjøleskapet? "

Du kan også stille romtemp.

Startdeigen kan sammenlignes med gjærpannekakedeigen, så forestill deg hva som vil skje med denne deigen hvis du ikke bruker den i tide og lar den ligge på bordet over en dag, en uke. Jeg tror svaret er åpenbart.

Rug (eller annen) surdeig kan ikke brukes i deigen hver dag, den må hvile i 5-7 dager, sulte, og så må den mates flere ganger annenhver dag, slik at den får styrke og blir aktiv og sterk for deigen .
Derfor, hvis surdeieren brukes ofte, annenhver dag, anbefales det å holde to surdeig - den ene hviler, den andre er på jobb.
Surdeigen regnes som klar til å legges i deigen når den blir matet og moden.
Girlra
Administrator, Jeg fant akkurat en slik surdeig. Din mening, deigen er veldig kul her, er det mulig å lage den som på en pannekake?

Denne oppskriften ble beskrevet av professor Culvel i sitt foredrag på Sourdough and Sour Dough Workshop i 1993 i Las Vegas.

Ta 125 g kli og hell over kli med varmt vann (0,5 l, 38C). La virke i 30 minutter. Sil deretter vannet og bland 300 g av dette vannet med 600 g hvetemel og 3 g salt.

Oppbevar ved 25C (helst ved 27-28C), oppdater 4 ganger hver 20. time i henhold til følgende ordning:

300 g av forrige startdeig, 300 g mel, 130 g vann, 1,5 g salt.

Etter det, oppdater surdeigen og la den gjære i 12 timer. frisk opp igjen og la den gjære i 7 timer. Surdeigen er klar.

Dette er den lengste kjøreprosessen Calvel noensinne har utviklet. Det tar 4-5 dager. På den annen side produserer denne metoden en startkultur av eksepsjonell høy kvalitet med en god balanse mellom surhet i startkulturen og dens løftekraft.

Merk. Hvis startkulturen øker i volum i en målebeger 3,5 ganger på 5-7 timer, så er den klar. Dette kan skje tidligere enn på femte dagen.
Administrator
Jeg ble kjent med hans surdeig.

Etter min mening er de surdeigene du liker bra, fordi du kan prøve mye og avvise alt av smak eller andre grunner. Som regel viser det seg slik, inkludert meg.

Bran surdeig spesifikk for bruk.
For eksempel, se mine surdeig fra havregryn og 6 typer mel:

Bokhvete surdeig. Melding nr. 56
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.new#new

Surdeig fra forskjellige meltyper (MIX-6) Side 4 Svar 57
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0

Der vil du også finne informasjon om surdeig hercules.

Surdeig har vist seg å være utmerket både som surdeig og i brødapplikasjoner.Men etter flere ganger med baking bruker jeg dem ikke lenger - de smakte tross alt ikke, jeg vil ikke ha slikt brød lenger.

Som et resultat likte jeg bare brød laget med bokhvete og rug surdeig, det viser seg å være veldig velsmakende brød - for meg i alle fall.

Så mitt råd er å prøve alt og se etter bare dine egne.
Og et annet tips - hvis du ikke har bakt brød i det hele tatt før, er det bedre å øve mens du baker hvete og hvet rugbrød i en brødmaker.
Nybegynnerkulturer er vanskeligere for nybegynnere å jobbe med. Det er nok informasjon om startkulturer på nettstedet.

Lykke til!

lys1
Jeg leste følgende informasjon på et annet forum:
I den klassiske "rene" surdeigen live:
Melkesyrebakterier (en gruppe homogene bakterier som bare produserer melkesyre)
Eddiksyrebakterier (heterogene bakterier som produserer melkesyre og eddiksyre)
Gjær (produserer alkohol og karbondioksid)
Avhengig av temperaturregimet, forskyves kulturbalansen i en eller annen retning. Så, homogen melkesyre krever temperaturer fra 30 til 36 (og til og med opp til 40) grader, eddiksyre - 20-24 grader, gjær - 26-30. Dette betyr ikke at gjæren umiddelbart vil sovne ved romtemperatur, men eddiksyrebakterier vil ha prioritet. Melkesyre og ved 20 år vil fungere bra, men hvis deigen blir overopphetet, vil gjæren "sovne", og melkesyrebakteriene vil ha utvidelse.
Hjemme, nå har jeg feber på mer enn 35 grader, jeg fjernet syrgedosen til det kuleste stedet og den vokste umiddelbart opp, men dagen kom og la seg igjen (veldig varmt). Administrator! Og at hun sovner, så våkner sånn? Og jeg gleder meg til temperaturen synker? Jeg bor på Krim og det er varmt overalt her ... Hva kan jeg gjøre?
Administrator
Sitat: svetik1

Administrator! Og at hun sovner, så våkner sånn? Og jeg gleder meg til temperaturen synker? Ya, jeg bor på Krim og det er varmt overalt ... Hva kan jeg gjøre?

Prøv å ikke lese litteratur på dette stadiet og ikke flau deg med andre tanker.

Lag først starteren i henhold til reglene, i det minste som min:
Melkesyrestarter fra Admin.
https://mcooker-nom.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0


Observer og sammenlign hele tiden til du gjør det. Foreløpig, kopier min versjon av starteren, gjør noe med den, jobb litt, bli vant til den.
Nå vil du i det minste ha et eksempel på bilder foran øynene dine.

Og så er flagget i hendene dine, les og studer alle nettsteder på rad og gjelder for deg selv.
Du kan få en til.
Tro min erfaring - du vil se på surdeig med helt andre øyne, med mindre du selvfølgelig ikke er for lat til å fortsette å håndtere dem. Andre spørsmål har allerede kommet til tankene mine.

Vi har også nok informasjon på forumet til smarte mennesker om brød og surdeig

For en stor artikkel om surdeig, se teksten ovenfor i dette emnet.
Og se avsnittet Brød er hodet til alt, det er også mye teoretisk informasjon om temperaturforhold, teknologi for heving og baking.
fugleskremsel
Bare ikke kast tøflene dine på meg hvis jeg slør ut noe.

Jeg forstår ikke så mye i surdeig ennå (jeg har ikke prøvd det med egne hender, jeg leste bare aktivt Old). Men jeg bestemte meg for å dele det jeg leste.

Jeg leste grenen og så at nesten alle holdt surdeigen i kjøleskapet (som er 1-6 grader). Jeg leste at profesjonelle bakere aldri oppbevarer surdeig i kjøleskapet (under 10-12 grader). Det er ingen soner med en slik temperatur i kjøleskapet. Villgjær i kjøleskapet utvikler seg godt og jevnt, men melkesyrebakteriene i forretten dør. Den lever, den reiser seg og løfter brødet, men det er ingen rik mikroflora igjen i den, noe som gir brødet en unik smak. Det vil si at etter kjøleskapet endres sammensetningen, som ikke vil gå tilbake til den forrige. Dessuten blir bakterier drept selektivt. I noen melkesyrer er kuldeemotstanden mye høyere enn i andre, så smaken vil variere, men vil ikke gå tilbake til den forrige, siden noen stammer døde av ugunstige temperaturforhold og er helt tapt.Utad vil to startkulturer som er lagret under forskjellige forhold (kjøleskap og romtemperatur) ikke være forskjellige.
Selv har jeg ikke prøvd det ennå, men hjemmebakere med lang erfaring har bekreftet denne informasjonen.

Generelt, for det jeg kjøpte, som jeg selger for. Kanskje jeg ikke oppdaget Amerika, eller kanskje det er nyttig for noen å ha slike infaer.

Qween
fugleskremsel , og hvor skal du lagre surdeigen?
fugleskremsel
qween

De lagres i spesielle kjøleskap ved ønsket temperatur. Og hjemme anbefales det å oppbevare den ved romtemperatur eller et sted der temperaturen ikke er lavere enn 10-12 grader. Jeg kan ikke engang finne hvor jeg leste den opprinnelig ... tilgiv deg.

Administrator

Du forveksler meg med noen. Jeg har aldri skrevet noe om surdeig i det hele tatt på noen nettsider.

Uansett vil jeg ikke utføre laboratorieforskning på kjøkkenet mitt. Syren i kjøleskapet er ikke av dårlig kvalitet, den har en annen sammensetning, noe som endrer smak og egenskaper til sluttproduktet. Det var poenget med artikkelen. Selvfølgelig later jeg ikke til å være sant. Jeg gjentar: for det jeg kjøpte, for det jeg selger, bestemte jeg meg bare for å dele informasjonen jeg lærte med mer erfarne mennesker. Jeg syntes teori alltid var interessant.

Den franske surdeigen lånt av Viki, så vidt jeg forsto fra nettstedet til Lyudmila fra LJ, som skriver nøyaktig det samme:

Jeg la også i fransk surdeig. Jeg prøver å finne ut hva som kommer av det.
lys1
Admin! Har ABC erfaring med å dyrke tykke (solide) startkulturer? To ganger satte jeg fransk tykk og begge gangene gikk to trinn bra, og da var det ingen gjæring og hevinger i den tykke deigen. Jeg forstår at det er lettere med flytende surdeig, har jeg rett?
Svetik S
Si meg, vær så snill, trenger du å knuse surdeigsbrød?

I går bakte jeg og elte, han reiste seg ikke igjen
lys1
Startkulturer - i spørsmål og svar
Svetik S! Jeg har nettopp bakt mitt tredje brød med bare surdeig. Bakt i ovnen. Den steg mer enn 2, 5 ganger. Brødet kom ut av bollen. Da jeg elte deigen (5 minutter) la jeg den til hvile og etter 20 minutter blandet jeg den litt mer (men jeg tror at det ville være mulig å gjøre uten den). Og alt og i form, etter 2 timer steg det veldig bra. Av opplevelse (liten) og sist jeg ikke gjorde det. Og i går stilte hun et spørsmål i "deigen" om elting under forskjellige bakevilkår (mel, gjær, surdeig), men foreløpig er det ingen som har svart. Så jeg venter og lytter selv ...
Jeg glemte å påpeke at brødet er ca 40% rug, resten er hvete.
Svetik S
nå tror jeg også at det ikke er nødvendig å krympe ham.
brødet mitt steg 1,5 ganger på en time, og jeg tok det og elte det
han krenket meg og vokste ikke opp lenger
Jeg vil ikke fornærme ham lenger
Administrator
Sitat: svetik1

Og i går stilte hun et spørsmål i "deigen" om elting under forskjellige bakevilkår (mel, gjær, surdeig), men foreløpig er det ingen som har svart. Så jeg venter og lytter selv ...

Jeg ville gjort dette:

Jeg gikk gjennom alle emnene og brødoppskriftene (som har bilder og som passer dem når det gjelder parametere og utseende), så på oppskriften, forholdet mellom hvete- og rugmel, gjær, surdeig, andre tilsetningsstoffer og laget et bord for meg selv på dette forholdet mellom forskjellige typer mel.
Og en kommentar til deg selv.

Jeg har allerede skrevet om denne saken mange ganger og i forskjellige emner.
kava
Kanskje er jeg ikke helt på temaet, men ... Jeg har dyrket kefir-surdeig, jeg baker hovedsakelig hvet rugbrød på det, noe som gjorde det mulig å redusere mengden gjær og oppnå rugsyre (selv om jeg fortsatt ikke kan regulere dens alvorlighetsgrad). Jeg er fornøyd med smaken, men økningen er ikke veldig bra, selv om jeg elter lenge, og jeg fjerner scapula etter hovedpartiet. Jeg kan ikke klage på det "kuperte" brødet, toppen er alltid flat og ikke veldig høy.
Men spørsmålet er annerledes: kan du legge surdeig i deigen til paier (ikke søt)? Og er det verdt det? Kanskje noen har en slik erfaring?
jal
God dag!
I flere dager har jeg studert forumet om surdeigsbrød ... Det er veldig interessant å lese
Generelt har yen surdeig og har vært i lang tid (1,5 år), "evig" surdeig (rugmel + vann). Det ser ut til at mens vi kommer godt overens med henne, pleier Peku vanligvis rug-hvetebrød uten bruk av gjær, bare med surdeig.Ordningen er enkel - jeg tar surdeigen ut av kjøleskapet, oppdaterer den og lar den "tjene". Jeg elter deigen og lar deigen stå i ca 6 timer, i løpet av hvilken tid deigen er mer enn doblet. Så KINKER jeg og legger den i en form, der koster brødet omtrent en time, doblet og først etter det i ovnen for baking.
I alle oppskriftene på dette forumet (kanskje jeg bare savnet det?), Hvor bare surdeig brukes, er deigen bare egnet en gang. Det vil si å bake umiddelbart etter første heving. ... Spørsmål! hva er forskjellen mellom to heiser eller en? Deigen i mitt tilfelle vil være sur ???
Generelt har jeg gjentatte ganger møtt uttrykket på forumet - rugbrød må blandes en gang (det vil si to riser av deig) og hvetebrød to ganger (tre riser av deig) ... Eller er dette en regel bare for brød på ORDINÆR gjær?
Selv gjør jeg en knase rug fordi det er slik jeg ble lært. ... Og jeg leste forumet og tenkte, kanskje det ikke er verdt det, men rett inn i ovnen med en gang ... Eller fortsatt ...
Administrator

Bare for brødmaker!

Brød er hvete-rug med et forhold mellom hvete og rugmel (eller rug med andre meltyper sammen) 70-30, eller i ekstreme tilfeller 60-40%.

Rug-hvetebrød med et forhold mellom rugmel og hvetemel på 30-70%, dette er nærmere rugbrød og er heller ikke for alles smak.

Og brødet er rent rug 100% rugmel, dette er et spesifikt rug mørkt brød for en amatør, ikke alle liker det.

Hvete-rugbrød kan enkelt stekes på prog. Den viktigste (grunnleggende) tiden er 3,50 med to korrekturer og bakverk (for eksempel Darnitsky-brød)

Det er bedre å bake rug-hvetebrød og spesielt rent rugbrød med lang elte, en lang korrektur og baking.

Mye avhenger av hvilken versjon av melforholdet du tok.

Hvis du baker i ovnen, er det mange muligheter for å bake og bevise deigen, men som regel
hvetebrød har ett parti, to prøvetakere, bakevarer.
hvete-rugbrød har elting, en korrektur, baking.
rugbrød eltes, tettes, bakes.

Hvis hvetedeigen er gjæret 3 ganger, vil den peroksid og ha en litt gummiaktig smul og sur smak, og deigenes heving er lavere.

Generelt er dette et så stort og langt tema - hva og hvordan du skal velge og hvordan du skal bake.

Jeg har også stekt brød i forskjellige versjoner i lang tid, men jeg foretrekker å elte hvetedeig i ovnen i "Dough" -modus (allerede en korrektur) og proof ved 30 * C (en korrektur til) og bake i stekeovn.
Det samme kan gjøres med hvete-rugdeig med lavt innhold av rug (eller annet) mel.
Hvis innholdet i rug og annet mel er høyt, eller rent rugdeig, er det bedre å gjøre en korrektur og bake med en gang.

Den beste rådgiveren er din egen erfaring med å finne og observere testen.

Lykke til!
jal
Administrator, takk for svaret ditt.
Brødet er rughvete, fordi innholdet av rugmel i brødet mitt er større enn innholdet av hvete. Jeg må prøve å risikere å bevege meg bort fra den velprøvde oppskriften min i årevis, i betydningen å ikke knuse deigen etter korrektur og baking med en gang. ... Kanskje, virkelig, vil brødet bare ha nytte av dette, og jeg vil få mindre oppstyr)) Så jeg vil eksperimentere !!!!
Det er bra at jeg nå har lært noe nytt!
LysOdessa
Hei alle sammen!
Jeg er ny på dette forumet. Jeg kjøpte nylig en brødmaker, nå er det umulig å rive meg vekk fra det. Jeg baker hver dag, noen ganger til og med to ganger. Jeg var veldig interessert i temaet surdeig uten gjær. Jeg dyrket en rughvete surdeig på vann, selv om jeg tilsatte litt sukker, surdeigen motsto virkelig, og ville egentlig ikke vokse. I dag bakte jeg mitt første brød med en surdeig, uten gjær. Hvetebrød på rug-hvete surdeig. Det viste seg å være ganske velsmakende brød, som minner veldig om smaken av en murstein fra sovjetisk tid for 16 kopekk. Et slikt litt gråbrød. Mannen min likte det veldig. Han følte til og med litt nostalgisk. Jeg likte også dette brødet.Jeg kan ikke påpeke de nøyaktige proporsjonene ennå, jeg la til mye i prosessen, deigen var ganske flytende, den satt fast i hendene mine og brødmakeren, men den gikk bra, selv om den sannsynligvis kunne vært bedre . Sannsynligvis blandet jeg meg litt inn i det. Men generelt er jeg veldig fornøyd med HP-en min, den har aldri sviktet, alt bakt brød var ganske spiselig og i større grad til og med veldig velsmakende. Det eneste negative er de raskt tilførte kiloene.
Jeg vil stille et spørsmål: Hva skal forholdet være mellom surdeig, vann og mel? Surdeigen min er ikke veldig tykk, som pannekakedeig.
Og et spørsmål til: Hvis det er innbyggere i Odessa på forumet, kan noen vite hvor du kan finne fullkornsmel, mel på 1 og 2 karakterer, samt malt og melasse i byen vår? Paradokset er at på Privoz, hvor alt er der, er dette ikke ...

Med respekt, Svetlana.
Administrator
Sitat: SvetaOdessa

Jeg vil stille et spørsmål: Hva skal forholdet være mellom surdeig, vann og mel? Surdeigen min er ikke veldig tykk, som pannekakedeig.
Og et spørsmål til: Hvis det er innbyggere i Odessa på forumet, kan noen vite hvor du kan finne fullkornsmel, mel på 1 og 2 karakterer, samt malt og melasse i byen vår? Paradokset er at på Privoz, hvor alt er der, er dette ikke ...
Med respekt, Svetlana.

På den første siden av dette emnet, vil du finne en liste over emner om forskjellige syrer med direkte lenker.
Det er ikke noe klart forhold mellom mel - vann - surdeig på forumet, alle tilpasser seg smak.
Gå til Sourdough Bread-delen og se oppskriftene fra forfatterne, bestem deg selv.

Når det gjelder mel, gå til Bakerieseksjonen, foren deg, så gå til byen din - der og kommuniser.
LysOdessa
Tusen takk for ditt svar. Faktisk var det ganske mange "våre", det vil si beboere i Odessa.
Jeg vil dele inntrykkene mine. Jeg baker det andre brødet mitt med ren surdeig (rug-hvetemel + vann). Surdeigen er ung, man kan til og med si veldig ung - den er 6 dager gammel. Basert på oppskriften "Rug-hvetebrød med humlesurdeig" fra Lola https://mcooker-nom.tomathouse.com/in...topic=258.0, etter å ha modifisert det litt, i stedet for 3 ss surdeig, tok jeg 7, surdeigen var ikke humle, som i oppskriften, men "som" evig, og i stedet for 150 ml - 180 ml vann, i tillegg byttet jeg ut halvparten av rugmel med hvetekli, tilsatt 1 ss. l. melkepulver og 2 ts. sennepspulver (jeg liker virkelig sennepsbrød). Surdeigen var bare en og en halv time, som fra kjøleskapet, men ble matet direkte kaldt, programmet valgte "Deig", korrekturen varte i en time, etter at jeg slo på ovnen i ti minutter for elting - hvilket som helst program, Stopp , igjen korrektur i en time, og til slutt, - bakervarer. Deigen steg veldig bra, men taket er fortsatt flatt. Om ti minutter får jeg mitt mesterverk, jeg skal dele om smaken i morgen.
God natt (eller god morgen) alle, hvem du vil ...
Vennlig hilsen Svetlana.
P.S. Jeg kan ikke laste opp bilder - jeg har ikke kamera, Bluetooth, IR-port - ingenting, datamaskinen min er 7 år gammel - en veteran.
LysOdessa
God morgen (ettermiddag, kveld)!
Jeg deler inntrykkene mine - brødet smakte ganske anstendig, veldig rikt og tilfredsstillende. Lett sennepsmak, selv om den er mer uttalt i rent hvetebrød. For fremtiden vil jeg ikke tilsette sennep i hvete-rug, smaken er litt tapt ... Minuser: taket viste seg å være helt flatt, som om det hadde blitt kuttet av med en kniv; brødet smuldrer litt mer enn de andre som jeg bakte, litt tungt, men ganske porøst. Den ble bakt godt, men skorpen er lett og ikke sprø, tilsynelatende er ikke 1 times bakst nok. Bakt i en brødmaker.
Vennlig hilsen Svetlana.

Alle oppskrifter

© Mcooker: Beste oppskrifter.

nettstedets kart

Vi anbefaler deg å lese:

Valg og drift av brødprodusenter